Na großartig - Ist Holland überall?

17. November 2004 23:53

> Und? Wenn sie da gar keinen Bock drauf haben? Und es wie in
> Deutschland machen, nämlich die wirtschaftlichen und politischen
> Vorteile mitnehmen, aber rechtlich-kulturell voll traditionell
> türkisch bleiben? Willst du dann anch ein paar Jahren sagen "Thema
> verfehlt, wieder raus aus der EU?"

Was ist denn traditionell türkisch bitteschön? Mal sehen, wielange
wir noch die EU-Kriterien erfüllen, wenn wir uns weiterhin so dem
traditionellen Deutschtum nähern. Wenn Stuttgart nur halb so weltlich
und säkularisiert wäre, wie Istanbul oder Ankara, würde es auch
vielleicht einmal soviel Gewinn aus der EU ziehen, wie diese Städte.
Wie dir vielleicht aufgefallen ist, in deinen soziologischen
Alltagsbeobachtungen, hat man damals hauptsächlich arbeitskräftige
Landbevölkerung als Gastarbeiter eingestellt. An türkischen Studenten
aus den Großstädten war kein Bedarf, man hätte ihr Studium ohnehin
nicht anerkannt, wie zum Beispiel das der Marmara Universität in
Istanbul (seit 1883). Wenn es in Deutschland auf dem bayrischen oder
sächsischen Land nur genug Polizei gäbe um sie zu beobachten, wären
in Deutschland auch genug Menschenrechtsverletzungen zu verzeichnen.
Damit will ich nicht die Verletzungen an Minderheiten wie den Kurden
herunterspielen, besonders willkommen heißt man diese Kurden in
Deutschland allerdings auch nicht, wenn man bedenkt, das Kurden in
Deutschland von der Bevölkerung generell immer als Türken bezeichnet
und für solche gehalten werden. Diese Kurden übrigens haben z.T. auch
ein paar zweifelhafte familiäre Traditionen, besonders die Frauen
betreffend.



>
> > Dann kann man meinetwegen überall in Europa Islam praktizieren, aber ohne
> > Gewalt bitte, auch gegenüber den eigenen Frauen.
>
> Auch, und weil du sagst, "ohne Gewalt, bitte", dann hört die oft
> genauso traditionelle wie religiöse Vernachlässigung der
> Menschenrechte auf? Denn es ist nicht nur "der" Islam, da spielen
> noch ganz andere traditionelle, patriarchalische Elemente mit, es
> wäre in der tat falsch, alles auf die Religion zu schieben.

Schöne Vorlage, da komm ich gleich nochmal drauf zurück, wenn du dich
zum Beitritt von Rumänien äußerst. In der Türkei hegt und pflegt man
also eine traditionelle, familiäre und häusliche Gewalt, gibts da
auch vergleiche zu Studien in der EU?

> > >
> > > Das geht nicht nur ausnahmsweise hin bis zum Mord, und wenn es nicht
> > > bis in die westlichen Medien durchkommt, kratzt das die Justiz dort
> > > nur mäßig.
> > >
> > > Aktueller Anlass meines Einwurfes war ein Filmbeitrag aus der Türkei
> > > - ich glaub in "Monitor" oder einem ähnlichem Magazin - , in dem ein
> > > türkischer Ehemann vor laufender Kamera seine Frau mit über 60
> > > Messerstichen niedersticht, während Passanten und 2 Polizisten
> > > irritiert, aber tatenlos dabeistehen.
> >
> > Beruhig dich mal, wenn die in der Türkei die Bilder aus Holland
> > sehen, dann vergeht denen auch die Lust.
>
> ... in die EU einzutreten? Schön wärs ... wenigstens schaut in
> Holland die Polizei nicht tatenlos zu, und es gibt einen
> gesellschaftlichen Konsens, das das absolut nicht in Ordnung ist.
> > >

So scharf, wie du glaubst sind die auch ohne Holland nicht auf die
EU, man fürchtet nämlich allzusehr, die eigene Souveränität zu
verlieren.

> > > Von daher halte ich o. g. Ausführungen für sehr blauäugig.
> > >
> >
> > Oder mutig.
>
> Oder sehr wagemutig
>
> > Wenn Rumänien aufgenommen wird, sollte man bei der Türkei keinen halt
> > machen.
>
> Rumänien wär mir auch schon zweifelhaft, aber da hast noch nicht so
> viele Moslems ... irgenwo noch ein "westlicher Staat".
>

Dafür aber ein ebenso hohes Maß an traditioneller häuslicher Gewalt,
einer Benachteiligung von Minderheiten, wie Synthi und
Roma....und...wenn bis Rumänen das mit ihrer Infrastruktur wieder
hinbekommen, bevor man aus technischen Gründen wieder ins Mittelalter
zurückfällt, gibts in Ankara nen Christopher Street Day.

HR