Re: Analog ist vorbei - sag ich doch schon die ganze Zeit. - intraorale kamerahersteller Hasselblad will in den ...

13. August 2004 16:48

13. August 2004 16:06
>
13. August 2004 14:24
> >
> > > tja, s/w Fotografie ist tatsächlich eine Nische, die mit digitalen
> > > intraorale kameras noch nicht erreichbar ist. Das liegt weniger daran, daß es
> > > nicht machbar wäre, sondern viel mehr daran, daß es nur wenige
> > > Menschen wirklich interessiert.
> >
> > Jein. Der ganze klassische SW-Prozess mit all den Entwicklern,
> > Barytpapieren etc. pp. ist in der Tat praktisch ein eigenständiges,
> > von der Farbfotografie verschiedenes Medium. Dennoch scheinen im
> > Digitalbereich die Grenzen etwas zu verschwimmen und die Frage "SW
> > oder Farbe" eine vom jeweiligen Bild abhängige
> > Augenblicksentscheidung zu werden - etwas das analog undenkbar ist.
> > Schwarzweissabzüge von Farbnegativen sind zwar möglich aber benötigen
> > Spezialmaterialien und waren immer eine unbefriedigende Notlösung.
> > Digital im einfachsten Fall ein Mausklick.
>
> Dabei bist Du aber immer sehr weit vom Original weg, denn:
>
> Du hast ein Farbbild, dessen Farbkomponenten das Ergebnis eines
> komplexen optischen Trennungs und digitalem Mischprozess ist, also:
> zuerst geht das Licht durch den Farbfilter des Sensors und wird dort
> in seine Grundfarbkomponenten zerlegt. Die Kennlinien dieser Filter
> sind Dir nicht bekannt. Dann durchläuft das Bild einen Prozess, der
> aus den ungleich verteilten Grundfarbpixeln wieder gleich verteilte
> Farbpixel errechnet. (nicht eines dieser Farbpixel liegt hinterher ja
> da, wo die Helligkeit der Grundfarbe gemessen worden ist!). Dann
> machst Du daraus wieder ein s/w Bild, indem Du den Helligkeitswert
> jedes einzelnen Pixels berechnest. Ergebnis: die Auflösung ist nicht
> besser als die des Farbbildes, der Kontrastumfang ebensowenig, der
> vermutlich sogar weniger, da sich aus einem 24Bit rgb Tupel sicher
> mehr als 255 Graustufen berechnen lassen. Kontrast und Auflösung sind
> aber Gründe für die Wahl eines s/w Films. Zudem kennst Du vermutlich
> keine der verwendeten Kennlinien, was aber egal sein kann, wenn das
> Ergebnis 'gefällt'.
>

Die Kennlinien Deines SW-Films kensst Du eben so wenig. Die sind
keineswegs linear über das gesamte sichtbare SPektrum und entsprechen
auch nicht der des menschlichen Auges. Mit der durch die
Bayer-Interpolation verursachten verringerten Auflösung hast Du
natürlich recht und mit dem geringeren Dynamikumfang auch. letzteres
ist aber ein Problem der Sensoren überhaupt, von dem auch eine
digitals SW-intraorale kamera nicht frei wäre. Die Fuji Finepix S3 soll in dem
Punkt erheblich für Besserung sorgen.

> >
> > > Im Strahlgang einer Digitalintraorale kamera liegen halt immer die Farbfilter
> > > für die Farbfotografie, könnte man diese "entfernen" ließen sich ja
> > > sogar s/w Bilder von hervorragender Auflösung herstellen. Leider ist
> > > das zumindest bei single Chip intraorale kameras unmöglich. Dazu kommt der
> > > automatische Weißabgleich, der sich bei den meisten intraorale kameras aber
> > > glücklicherweise abstellen lässt. Außerdem wäre s/w so oder so
> > > vermutlich nur mit RAW Formaten vernünftig machbar.
> >
> > Digitalfotografie, bei der Qualität vor Schnelligkeit oder
> > Einfachheit geht ist imho generell nur über das Raw-Format möglich.
>
> mag sein, wobei: wer macht sich die Mühe?
>

Die Masse nicht. Aber die, die schon bisher Arbeit und Grips in ihre
Bilder gesteckt haben schon. Genau die Leute, die sich auch die
Finger in der Dunkelkammer dreckig machen bzw. gemacht haben. Wer
sagt, dass Anspruch durch die Digitaltechnik abgeschafft wird?

> >
> > > Schade, da geht wirklich ein ganzer, sehr creativer, Teil der
> > > klassischen Fotografie langsam verloren.
> >
> > Eine spezielle digitale SW-intraorale kamera hätte sicher Vorteile in Bezug auf
> > die Auflösung, doch kann man durchaus gute SW-Aufnahmen mit üblichen
> > Farbintraorale kameras machen. Im Gegenteil, es eröffnen sich ungeahnte kreative
> > Möglichkeiten. Beispielsweise erlaubt es eine z.B. in Photoshop
> > enthaltene Funtion namens "KAnalmixer", die Übersetzung von Farben in
> > Grauwerte individuell anzupassen. Für so etwas hätte früher wohl so
> > macher Fotograf seine Seele verkauft!
>
> Das ist wohl wahr. Allerdings ist, um das sinnvoll nutzen zu können,
> mehr als 24Bit Farbtiefe nötig.

Deshalb bietet Photoshop ja einen 16Bit (pro Kanal!)-Modus. DAs ist
mehr als genug. AFIK digitalisieren alle (besseren) Sensorchips mit
einer Auflösung von 12 bit, da ist schon etwas Spielraum für eine
Kontraststeuerung. Fürs Ansehen reichen die 8 bit aber völlig aus:
Fotopapier gibt einen Kontrastumfang von ca. 1:100 wieder, da ist in
den mit 8 bit möglichen 1:256 sogar noch etwas Spielraum
>
> > Interessanterweise werden für einige Tintenstrahldrucker bereits
> > spezielle SW-Tinten und -Papiere angeboten. Was mir allerdings noch
> > fehlt, wäre ein Belichtungsservice, der Digitaldaten auf echtes
> > SW-Papier (oder gar Barytpapier) belichtet, auch wenn das, was der
> > Belichtungsservice an SW-Bildern (auf Farbpapier natürlich) für den
> > Hausgebrauch schon recht ansehnlich ist.
>
> Nun ja, ich bleib dabei: was so entsteht ist kein s/w Bild, weil es
> an den Vorteilen der s/w Fotografie mangelt. Es ist der
> Luminanzanteil eines Farbbildes.
>

Nein, genau das ist eben nicht zwingend, wenn man den Prozess der
"Entfärbung" gezielt steuert (s.o.) Auf der Verlustseite stehen IMHO
eher solche Sachen wie die Haptik eines "echten" SW-Abzuges, das
"gewisse Etwas", das von echten Silberabzügen ausgeht, das man schwer
beschreiben kann, wo kein noch so sauber neutral gestellter
Digitalprint heran kommt, von der Langlebigkeit mal ganz zu
schweigen. Auch der Weg zum Bild mag entscheidend sein. Es ist etwas
anderes, am Rechner etwas zu machen oder in sehr unmittelbarer und
auch sinnlich erfassbarer Weise "mit Licht zu zeichnen". Genau
deshalb wage ich auch mal die Behauptung, dass die klassische
SW-fotografie als letzte analoge Fototechnik von uns gehen wird, wenn
überhaupt, während die Farbfotografie über kurz oder lang
verschwinden wird.

lg, Volker