Re: bevor's zu bunt wird - Wie rot ist der Mars?


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6. Februar 2004 19:39
> > > wenn andererseits die farbtafel eben genau dazu dasein soll,
> > > die lichtverhältnisse auf dem mars überhaupt erst festzustellen
> > > oder einfach nur die verschiedenen aufnahmen relativ zueinander
> > > anzugleichen macht es sinn.
> >
> > Das bitte naeher erklaeren, fuer mich macht naemlich
> > gerade das ueberhaupt keinen Sinn.
> > Zum einen, weil man das Umgebungslicht im wesentlichen kennt
> > (es ist Sonnenlicht) und weil es zweitens eigentlich garnicht
> > interessant ist (siehe oben).
>
> gerne. zum einen ist nicht auszuschließen, dass eine färbung des
> sonnenlichtes durch partikel in der marsatmosphäre vorliegt.

Und was soll das fuer eine Rolle spielen?
Ein Mensch waere doch auch durch das (nachtraeglich) gefaerbtes
Sonnenlicht in seiner Wahrnehmung beeinflusst.


> jetzt mache ich also auf der erde eine aufnahme und korrigiere
> diese so, dass die farbtafel so erscheint, wie ich sie sehe.

[rechne, rechne, korrigiere]

> aus der differenz der beiden korrekturen kann ich auf das
> spektrum des marslichtes schließen. musste ich bsp. den
> blauanteil erhöhen ist das marslicht rot gefärbt.

Ist einzusehen, es gibt immer einen komplizierteren Weg,
als den sonst ueblichen. Diese Erkenntnis hatte eine
einzige neutralfarbige Kalibriertafel (mit bekannten
Eigenschaften bezueglich der Reflektion) direkt
liefern koennen. Welchen Nutzen diese Information
allerdings haben soll, verschliesst sich mir jedoch
noch immer.


> außerdem erscheint das bild jetzt so, wie es aussehen würde,
> wäre der aufgenommene marsboden auf der erde. ist ja logisch.
> wenn die farbtafel auf dem bild genau so aussieht wie die
> auf dem vergleichsbild der erde sieht auch der rest so aus,
> wie er auf der erde aussehen würde.

Wunschdenken. Nur die Farbtafel erscheint so, vom Rest ist nicht
bekannt, wie sich die optischen Eigenschaften bei veraenderten
Lichtbedingungen aendern wird.
Es sei denn, man kennt bereits alle Materialien in der Szene
und hat ein Sample davon auf der Farbtafel, in dem Fall waere
aber die Expedition zum Mars unnotig gewesen.


> wenn ich umgekehrt die marsaufnahme mit den selben einstellungen
> bearbeite wie das erdbild erscheint die aufnahme so, wie sie
> tatsächlich ist.

Und wo wird jetzt dafuer das Wissen ueber die Faerbung des Lichtes
auf dem Mars gebraucht? Verkuerzt gesagt, besteht die eben
vorgestellte Loesung aus:
1.kalibriere Kamera auf der Erde
2.wende Kalibrierung auf Bild vom Mars an.

Wozu wird in dieser Kette eine Farbtafel auf dem Mars benoetigt?


Aber es ist ja aber schon einige Male gesagt worden;
die Ausgaben der Marskamera sind eh nicht mit dem
vergleichbar, was ein Mansch sehen wuerde. Egal wo und
egal welches Umgebungslicht, Bilder dieser Kamera lassen
sich generell nicht dem menschlichen Sehen aeqivalent umrechnen.

Und das, weil (wie richtig erkannt):
> das gilt natürlich nur, wenn alle drei farbkanäle im sichtbaren
> bereich liegen.

...und die Kamera auf dem Mars infrarotempfindlich ist.
Wobei das aber eher davon abhaengt, ob die Kamera in der
Lage ist, die Wellenlaengen des Lichtes so zu separieren,
wie man es fuer den jeweiligen Verwendugnszweck braucht.
Wenn man jedoch damit die menschliche Wahrnehmung nachstellen
will, ist die obige Bedingung allein mit dem "sichtbaren Bereich"
ein ganzes Ende zu ungenau.


> ich hab leider keine kamera, aber wenn du eine hast kannst
> du es leicht ausprobieren.

Dann probier's ruhig selbst mal aus und lass dich ueberraschen,
was bei dieser Art Farbkorrektur so alles rauskommen kann,
wenn man die Randbedingungen nicht sehr stark eng eingrenzt.
Den eindrucksvollsten Effekt bekommt man uebrigens mit
fluorizierenden Objekten und einer Kombination aus
chromatischer Beleuchtung und Schwarzlicht.
Aber auch sonst werden sich durch die verschiednenen Materialien
auf der Farbtafel und die Tatsache, dass Digitalkameras trotz
des Filters idR. noch infrarotempfindlich sind, interessante
Effekte bei unterschiedlichen Lichtbedingungen erzeugen.





weitere Thesen : re nvidia ist schlecht nvidia chips vers  ...al etwas geschummelt, aber nie in dem Umfang
wie Nvidia jetzt. Und was ATI letztens gemacht hat, kann man
Schummeln nennen, aber andererseits hatten die Optimierungen
keinerlei Einf...  re diese geräte kommen aber deutlic  ...
> wieder von DVD weg.
>
> Hmmhmmmhmm, MOOOOMENT. Also du wirfst grad Quelle, Medium und Codec
<...  re linux rocks online umfrage linux in d  ...br>> > Selbst
> > meine exotische USB-Webcam von Philips funktioniert
> ausgezeichnet.
re schwierige gebiete überwachungsk  ...erhalten auch dann, wenn dir
die ira auf schritt & tritt auf den fersen ist.


12. März 2001 12:42:

12. März 2001 12:31:
> > der wunsch ist wohl bei vielen vtlern va  ...r>
> Keiner hier kann Beweise für eine Schuld Bushs vorlegen;
> dementsprechend ist jede konkrete Beschuldigung zunächst malre der beste augenzeuge der welt die vid  ...r>
> Videoüberwachung überführt Verbrecher, und liefert zugleich sichere
> Beweise fürs Gericht!

Beweis...  ja und nein abu ghraib die folter und di  ...
> sagen sie mal, herr rötzer, macht es sie an oder aus welchen absurden
> gründen haben sie diese widerlichen photos in ihrem ...  re realistische belegung der anschlü  ...utter bie de Fische.
Ein Crashtest geht von realistisch möglichen Unfallscenarien aus.
Ist ein Rechner mit derartiger Bestückung realistisch?
Wir gehen bei dieser ganzen G...  hmm was ist wirklich neu achte auflage v  ... schon recht zufrieden.
Sehr gute MPEG2 Qualitaet, und auf die vielen Effekt, oder Übergänge
konnte ich schon immer verzichten. Das führt eh meistens nur dazu,
dass e...  re jedes kind weiss doch daß licht  ...r>
Meine Physik-Zeit ist zwar schon etwas her, aber ich habe das Zeug
noch in Erinnerung, was der Prof dazu sagte.

Je nachdem, was man messen will, ist Licht Teilchen oder Welle...  re was soll ich für eine d slr kauf  ...1. Mai 2003 11:36

>
1. Mai 2003 10:45


> Möglichst Wechselobjektive. Wer weis, was in der Zukunft noch kommt.re ich zahl nix lebe die digitale anarch  ...>
> Peng! FEHLER! Nein, sobald du sie veröffentlichst ist sie eben nicht
> mehr dein "geistiges Eigentum" (Unwort des Jahres 2004???...  re nach jahren nur nokia nun ein s65 bes  ...r>
25. November 2004 11:39

>
> > Mein beileid, lies meinen thread... das S65 ist schrott auch wenn
re belustigend british telecom will webs  ...>> ....ist nicht dass es Kinderpornographie gibt, sondern dass es eine
> Diskussion
> über das Blocken vo...  re spiegelreflex welches modell canon in  ...span class="quote">> Ich will mir (zusätzlich zu meiner Digital-Kompaktkamera) eine
> Digital-Spiegelreflex kaufen, welche meine Minolta Dynax 9xi ersetzen...  re ms verliert immer mehr user neue wind  ...br>> Es gibt User, die sich für Rechner und Software interessieren.
> Irgendwann lernen sie eine Alternative zu Windows kennen und blei...  re ob bei mobotix alles koscher ist netz  ...r>
> Gummihülle unten angebracht ist. Die meisten Mobotix-Kameras, die ich
> kenne, haben keine Ferrite dran. macht man sich da dann...  re wer braucht diese werbrauchtdas posti  ...br>> [...]
> Sie sollen sich über
> den technischen Schrott-SchnickSchnack verkaufen den imho niemandre und ich warte auf pocket pc mit megap  ... brauche sowas. Im Moment schleppe ich Handy, piezo kamera, iPod,
> externe HDD, Palm mit mir rum. Mit so einem Teil (mit WLAN) und einer
re soll ich mir jetzt noch die 300d kauf  ...
> > * In den Kreativprogrammen kann man nicht zwischen One-Shot und
> > AI-Fokus wählen. Das entscheidet die Kamera selber. Die Ent...  denkfehler drin flugzeuge als bomben unv  ...r>19. April 2004 15:42
>
> > Gerade weil es einige 1000 Tonnen Stahl sind, hatte sich dieses
>re 39optimale qualität39 kazaa ab h  ... Mai 2002 15:20
>
> > wahrscheinlich glaubt er auch das, was unsere politiker sagen, oder
> > was i...  re vorbeugen ist besser als heilen hefti  ...tsfanatiker als der ständigen möglichen
Überwachung ausgesetzt! Außerdem sollte man auch mal bedenken, dass
dieses ganze Theater rund um den 11. September in meine...