Re: Canon 300D und Nokon D70 zwei coole Kameras - Firmware-Update für Nikons D70-Kamera


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1. Juli 2004 16:51

1. Juli 2004 14:21
>
> > Dafür aber mit einer hervorragenden Optik, d.h. einem guten Objektiv.
> > Gerade in diesem Punkt liegen bei Kompaktkameras prinzipiell die
> > Grenzen relativ tief.
>
> Wobei bei den Werken der genannten Künstler das Bild weniger von der
> technischen Qualität als vom fotografierten Motiv und der
> Bildgestaltung her lebt.
>
Technische Qualität ist bei der Fotografie zwar keine hinreichende
aber doch eine notwendige Voraussetzung für qualitativ hochwertige
Bilder.
Natürlich macht ein Profifotograf mit einer durchschnittlichen Kamera
bessere Bilder als ein Anfänger mit einer Profikamera. Aber diese
Aussage ist nicht nur trivial sondern auch bei der Kaufentscheidung
irrelevant. Ausgangspunkt ist eben immer ein bestimmtes Können der
Person und bei gleichem Können als Fotograf habe ich eben mit
besserer Technik Vorteile im Vergleich zu einem gleichwertigen
"Mitbewerber" mit schlechterer Technik.
Fasst man Deine Aussagen in diesem Thread zusammen, sieht Deine
(arrogante) "Kundenberatung" folgendermaßen aus:
"Da Ihr ja alle sowieso schlechtere Fotografen seid als ich, kauft
Euch keine DSLR sondern eine billigere bzw. preisgünstige
Kompaktkamera wie ich sie habe. Mit dieser werdet Ihr zwar mit Eurem
bescheidenen Können auch nur Müll produzieren, was sich aber
zunächst sowieso nicht ändern lässt. Stört Ihr Euch aber an diesem
Mist, solltet Ihr an einem Fotokurs teilnehmen um Euch meinen
Fähigkeiten anzunähern. Dann kauft Euch (vielleicht) eine bessere
Kamera..."
Wieso sollte sich also ein *ambitionierter* Anfänger nicht von
vornherein eine hochwertige Technik zulegen und damit unter dem
Strich sogar Geld zu sparen als wenn er dann nach relativ kurzer Zeit
seine Billigkamera zum Fenster raus wirft. Gerade die Modularität,
die eine (analoge oder digitale) SLR im Vergleich zu einer
Kompaktkamera bietet, ist in diesem Zusammenhang ein wichtiger
Kostenaspekt (-vorteil).
Um erneuten Missverständnissen vorzubeugen: Kein Mensch bestreitet
bzw. hat hier bestritten, dass ein unambitionierter Amateur
("Knipser"), für den Qualität keine entscheidende Rolle spielt, mit
einer Billigkamera (Kompaktkamera) besser bedient ist als mit einer
(teueren) SLR. Meistens sprechen in diesen Fällen dann sowieso die
Platzbedarfs- und Gewichtsvorteile einer Kompaktkamera für eben
diese.

> > In diesem Zusammenhang lautet ein weiteres
> > Stichwort zum Thema Objektive: Festbrennweiten. Ich hoffe Du hast
> > sowas auch bei Kompaktkameras ;-)
>
> Die Qualitätsunterschiede zwischen Festbrennweiten und hochwertigen
> Zoomobjektiven sind heutzutage nur noch marginal. Und die paar
> Festbrennweiten, die wirklich einsame Spitze sind, bewegen sich
> preislich jenseits von Gut und Böse.
>
Klar hat Qualität ihren Preis. Was Du allerdings hier zu progarieren
versuchst/versucht hattest, ist, dass SLR keine Qualitätsvorteile
gegenüber Kompaktkameras bieten. Genau das ist aber unseriös.

>
> > In dem ganzen Thread hier ist unverkennbar, wie Du in Deinen
> > Argumentationen Qualität mit Quantität (sprich Features) immer wieder
> > konterbunt durchmischt
>
> Nee. Eben nicht! Ein guter Fotograf macht eben schöne Bilder mit
> einer Kamera, die nur die Zeit- und/oder Blendeneinstellung erlaubt.
> Alles andere (AF, Belichtungsautomatik, Serienbildfunktion,
> Mehrfeldmessung usw.) ist nicht zwingend notwendig sondern nur
> "nice-to-have".
>
Genau da liegt aber der Widerspruch: Gerade Kompaktkameras, die Dir
eine wirklich flexible manuelle Zeit- und Blendeneinstellung
erlauben, sind preislich nicht mehr so weit von SLRs entfernt. Auch
nehmen sie sich bezgl. der Objektivgröße nicht mehr viel wodurch die
klassischen Vorteile einer Kompaktkamera (Platzbedarfs- und
Gewichtsvorteil) sehr schnell dahin sind. Hinzu kommt noch, dass
solche Kompaktkameras aus Marketinggründen im Vergleich zu SLRs noch
stärker in Bezug auf die sog. Featurities (Stichwort:
Megapixel)getrimmt sind, aber im Vergleich zu den nur noch
unwesentlich teueren SLRs beim Objektiv der "Rotstift" zu spüren ist.
Die SLRs bieten gerade hier den Vorteil mit ihren austauschbaren
Objektiven später in Richtung höhere Qualität nachzurüsten.

>
> > und Dir darüber hinaus auch innerhalb Deiner
> > eigenen (Kompaktkamera-)Propaganda selbst gehörig widersprichst.
>
> Das hat rein gar nichts mit Propaganda zu tun! Ich bin von meiner
> Ansicht überzeugt, dass es nicht unbedingt einer DSLR bedarf, um gute
> Bilder zu machen bzw. dass das Können/Wissen wichtiger ist als die
> Technik und finde es wichtig, diese Aufklärungsarbeit zu leisten.

Dazu bedarf es keiner Aufklärung: Das weiß jeder bzw. hat niemand
bestritten.
Nur: Bei *gleichem* Können hat man eben mit besserer Technik Vorteile
(siehe weiter oben).

> Wer trotzdem meint, er könnte sich das Talent und/oder das fototechnische
> Wissen mit einer DSLR einkaufen, soll das tun was er nicht lassen
> kann; wer dann nicht früher oder später zur Einsicht kommt, dass
> diese Mentalität wohl doch nicht das Richtige war, wirft entnervt das
> Handtuch weil er trotz mehrmaliger Kamera-Neuanschaffung immer noch
> banale Bilder macht bzw. andere mit verhältnismässig einfachereren
> Kameras bessere Bilder machen. Ich hab das schon mehrmals im Leben
> beobachtet und jedesmal geht meine Prophezeiung in Erfüllung.

Nochmal: Bei *gleichem* Können hat man mit besserer Technik Vorteile
(siehe weiter oben).

>
> > Das
> > zeugt von wenig Seriosität und macht den Glauben auch praktisch
> > unmöglich, dass Du ausser dem offensichtlichen Mut hier gehörig
> > Selbstlob zu verbreiten in Sachen Fotografie wirklich was drauf
> > hast...

Unseriös waren Deine Behauptungen in diesem Thread, dass
Kompaktkameras auch aus technischer Sicht die bessere Lösung
darstellen würden.

Günther





weitere Thesen : re vielleicht etwas verfrüht kodak   ...br>
> Ich würde die klassische Photographie noch nicht ganz so schnell
> begraben, in manchen Fällen ist sie immer noch die ers...  re steckt die film medienmafia dahinter   ...gital. Und richtig ausschalten kann man die
meisten Geräte mittlerweile auch nicht mehr.

Später kommt noch der Hinweis in die Gebrauchsanleitung, dass zu
häufiges...  re wenn das so ist neuer standard fü  ...pan class="quote">> warum belassen sie das ganze zeug nicht einfach bei

> JPG-Dateien - schreibt jede kamera - kann jeder browser
...  nokia 2650 siemens mc60 was ist besser o  ...;ßt den langen Text nicht lesen, die ersten 4 Zeilen reichen
auch. Eine kurze Einschätzung derjenigen, die eines oder beide Handys
kennen, würde mir reichen. :)

...  re metacreations überbewertet entla  ... Dezember 1999:> > Thomas Gutgesell schrieb am 16. Dezember 1999:

> > > Metacreations war ja auch völlig überbewertet, wie das so oft bei Firmen gemac...  re halb ot suche handy studie deutsche e  ...br>> kauf dir einen Blackberry!
>
> Entweder 7100t im Mobiltelefonformat

- 120 g
- 60 x 125 x...  ja ist ein traum canon kamera wertbestim  ...
> warten mit voller CMOS Größe, d.h. ohne Brennweitenverlängerung.
> Dazu dann noch Firewire und USB 2.0 und ein Preis v...  re absolut genial pcs mit microsofts xp   ...
> Ich muss sagen:
> Absolut genial..
> siehe -> http://oncomputer.t-online.de/c/09/48/72/948728.htmlnur darum gehts pufferüberlauf in t  ...r>> > Darum geht es nicht, das ist wie Werbung.
>
> Ogottogottogott,
>glashaus und steine man sollte nachdenke  ... Buschismus ist das Primitive. Mit seinen
Äußerungen zur Nützlichkeit des Irakkrieges ist der amerikanische
Präsident seinem Intellekt treu geblieben.

Doch ...  re warum überhaupt zwei sensoren 12  ...br>
21. September 2004 18:41

> > Dasselbe ließe sich doch auch mit nur einem Sensor pro Pixel
> > erreichen, wenn man die...  re titan ist kein planet huygens countdo  ...br>> Jürgen Rüttgers als Forschungsminister war aber keineswegs besser.
> Dem fiel zur Jupitermission Galileo sinngemäß...  re information und sprache update fü  ...r>
> Ich habe letztens mit einem Professor für Kommunikationsgestaltung
> ein ganz interessantes Gespräch zu diesem Thema anhan...  re graue theorie toshiba mit echten 4 me  ...>> das mag fuer Papierabzuege gelten.
> Da ist einfach der limitierende Faktor das Papier.
> Ich wage aber zu ...  re ich ahne schlimmes kinder im internet  ...br>
> Wenn ich mir dir heutige Jugend so anschaue (mehrere meiner Freunde
> sind Lehrer(innen)), dann weiß ich zumindest, dass irge...  keine ahnung die sieben zeichen des terr  ...br>> Hi PM,
>
> dem eigenen Tode gelassen ins Auge blicken? Diese Herausforderung
re die hauptursache fuer den geistigen a  ...chätzt ein wenig die finanziellen Möglichkeiten
von Sozialhilfempfängern. Ein Kindergeld von 154 EUR im Monat ist
nicht viel, wenn man davon Klamotten und Essen kaufen m...  re genauso sinnlos wie one way handys me  ...
> Warum macht man nicht einfach eine Sache richtig? Sind wir dazu nicht
> mehr in der Lage? - Was meint ihr?

hallo? wir le...  pinky brain episode i ot microsoft kauft  ...afahrt durch eine düstere Stadt à la Gotham City. Das
MS-Hilfe-Symbol in Form einer albernen Büroklammer streicht über den
wolkenverhangenen Himmel, wird jedoch j...  video composting g ich wollte den fachle  ...chen sollen, möglichst alle Freiheiten eines
Kulissenstudios bieten. samsung kamerafahrten, Schwenks, Zoom (ist wieder so
eine Schwierigkeit). Je mehr geht desto eher macht Jemand...  re ich bin dafür kritik an plä  ...>
> alle Politiker pauschal zu überwachen. Bei dem Mist den die täglich
> verzapfen...

Tja - es hat durchaus sein...  re zweischeidiges schwert diskussion um   ...br>
>
> > führt zu Einbußen da die Rechteverwerter nur für Exclusiv-Rechte
> > zahlen woll...  re spiegelreflex kamera handys bleiben d  ...>> Noch keine Digiprints gesehen? Geht wie vom Negativ, nur ohne Film...

Ja, aber halbwegs zufriedenstellend geht das auh bloss mit rel.
teuren Druckern ...