Re: Canon 300D und Nokon D70 zwei coole Kameras - Firmware-Update für Nikons D70-Kamera


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2. Juli 2004 9:22

> Technische Qualität ist bei der Fotografie zwar keine hinreichende
> aber doch eine notwendige Voraussetzung für qualitativ hochwertige
> Bilder.

Nicht unbedingt. Wenn man sich viele bekannte Fotos anguckt, leben
die mehr von ihrer Aussagekraft als von ihrer technischen Perfektion.
Viele berühmte Werke sind nicht gerade scharf, grobkörnig und z.T.
farbstichig; und obwohl das nicht mal in allen Fällen vom Fotograf
gewollt war sind diese Fotos Meisterwerke.

> Ausgangspunkt ist eben immer ein bestimmtes Können der
> Person und bei gleichem Können als Fotograf habe ich eben mit
> besserer Technik Vorteile im Vergleich zu einem gleichwertigen
> "Mitbewerber" mit schlechterer Technik.

Einen Bequemlichkeitsvorteil.

> Fasst man Deine Aussagen in diesem Thread zusammen, sieht Deine
> (arrogante) "Kundenberatung" folgendermaßen aus:
> "Da Ihr ja alle sowieso schlechtere Fotografen seid als ich, kauft
> Euch keine DSLR sondern eine billigerebzw. preisgünstige
> Kompaktkamera wie ich sie habe. Mit dieser werdet Ihr zwar mit Eurem
> bescheidenen Können auch nur Müll produzieren, was sich aber
> zunächst sowieso nicht ändern lässt. Stört Ihr Euch aber an diesem
> Mist, solltet Ihr an einem Fotokurs teilnehmen um Euch meinen
> Fähigkeiten anzunähern. Dann kauft Euch (vielleicht) eine bessere
> Kamera..."

Was ist bitte daran arrogant?!? Wer Fotografie auf einem
anspruchsvollem Niveau betreiben möchte bzw. ein echter Fotoamateur
(Amateur = Liebhaber) sein will, der nimmt tatsächlich an einem
Fotokurs teil bzw. erweitert sein fototechnisches Wissen in der
Theorie und/oder in der Praxis. Wer sich alleine auf die
Leistungsfähigkeit seiner Kamera verlässt, bleibt ein Sklave der
Technik bzw. ein Materialfetischist. Auch habe ich nicht beahuptet,
dass alle schlechtere Fotografen sind als ich bzw. dass meine
Fähigkeiten das Mass aller Dinge sind (man lernt eben nie aus bzw.
kann seine Fähigkeiten immer weiter perfektionieren), aber es gibt
leider allzuviele Möchtegerne-Fotografen, die glauben, dass sie mit
Geld bzw. mit einer gewissen Ausrüstung darum herum kommen, sich mit
den Grundlagen der Fotografie und allgemein mit dem Lernen/Üben
auseinanderzusetzen.

> Wieso sollte sich also ein *ambitionierter* Anfänger nicht von
> vornherein eine hochwertige Technik zulegen und damit unter dem
> Strich sogar Geld zu sparen als wenn er dann nach relativ kurzer Zeit
> seine Billigkamera zum Fenster raus wirft.

Gegenfrage: Warum nicht gleich einen Fahrschüler in einen Ferrari
setzen?!?

> Gerade die Modularität,
> die eine (analoge oder digitale) SLR im Vergleich zu einer
> Kompaktkamera bietet, ist in diesem Zusammenhang ein wichtiger
> Kostenaspekt (-vorteil).

Nur wird – wie ich es schon erwähnt habe – diese Modularität von
vielen nicht ausgeschöpft. Wenn sich manche Leute eine DSLR kaufen,
nur um danach ein Billig-Universalzoom dran zu setzen, kann man sich
echt fragen, ob diese Leute wirklich eine DSLR brauchen. Mir geht es
auch nicht unbedingt darum, die Leute vom Kauf einer DSLR abzuhalten,
aber vorm Irrglauben zu warnen, dass man sich eine Garantie auf gute
Bilder mit der Anschaffung einer DSLR erkaufen kann. Und wenn diese
Leute dann auch noch diesen Irrglauben bestärken indem sie in
verschiedensten Foren glauben machen wollen, dass es ohne DSLR erst
gar nicht möglich ist, bestimmte Bilder hinzubekommen, dann muss ich
dem widersprechen!

> Klar hat Qualität ihren Preis. Was Du allerdings hier zu progarieren
> versuchst/versucht hattest, ist, dass SLR keine Qualitätsvorteile
> gegenüber Kompaktkameras bieten. Genau das ist aber unseriös.

Das hab ich nicht behauptet! Nur ist es so dass der Qualitätsvorteil
bei der 08/15-Fotografie (Urlaubsbildchen usw.) gar nicht ersichtlich
ist bzw. zum Tragen kommt und dass dieser sich *ausschliesslich* in
Form einer größeren Rauschfreiheit manifestiert. Bei Verwendung von
niedrigen Empfindlichkeiten ist der Qualitätsvorteil nur noch
marginal und mit blossem Auge bei normalem Betrachtungsabstand und
Abbildungsmaßstab nicht erkennbar.

> Genau da liegt aber der Widerspruch: Gerade Kompaktkameras, die Dir
> eine wirklich flexible manuelle Zeit- und Blendeneinstellung
> erlauben, sind preislich nicht mehr so weit von SLRs entfernt.

Doch. Denn das volle Qualitätspotential einer DSLR lässt sich nur mit
hochwertigen Optiken ausschöpfen, was die Rechnung stark in die Höhe
treibt.

> Hinzu kommt noch, dass
> solche Kompaktkameras aus Marketinggründen im Vergleich zu SLRs noch
> stärker in Bezug auf die sog. Featurities (Stichwort:
> Megapixel)getrimmt sind, aber im Vergleich zu den nur noch
> unwesentlich teueren SLRs beim Objektiv der "Rotstift" zu spüren ist.

Das muss man differenziert sehen. Ich wage zu behaupten, dass die
typische Einsteigerkonfiguration (Einsteiger-DSLR +
Billig-Universalzoom oder Set-Zoom) von der Abbildungsqualität her
nicht besser abschneidet als eine Kompaktdigitalkamera der gehobenen
Klasse.

> Die SLRs bieten gerade hier den Vorteil mit ihren austauschbaren
> Objektiven später in Richtung höhere Qualität nachzurüsten.

Nur tun das die wenigsten Käufer einer Einsteiger-DSLR (EOS 300D, D70
o.ä.)! Um noch mal den Vergleich mit einem Auto aufzugreifen: Wer
einen Ferrari kauft, nur um zum Aldi um die Ecke zu fahren, ist mit
einem Polo genausogut, wenn nicht sogar besser bedient!

> Dazu bedarf es keiner Aufklärung: Das weiß jeder bzw. hat niemand
> bestritten.

Dem wage ich zu widersprechen. Sowohl als Forum-Moderator als auch
als Forums-Gast, lese ich allzuoft von Einsteigern, die sich eine
DSLR kaufen in dem Glauben, dass sie nur aufs Knöpfchen zu drücken
brauchen um die tollsten Bilder zu bekommen.

> Nur: Bei *gleichem* Können hat man eben mit besserer Technik Vorteile
> (siehe weiter oben).

Je höher das Können, desto kleiner werden die Ansprüche an die
Technik, weil man vieles was man zuvor glaubte, nur mit
leistungsfähigerer Ausrüstung schaffen zu können, auch mit
entsprechendem Wissen/Können geschafft bekommt. Auch hier drängt sich
ein Vergleich zum Auto auf: Wer die Stotterbremsung perfekt
beherrscht, braucht auch nicht unbedingt ABS.

> Unseriös waren Deine Behauptungen in diesem Thread, dass
> Kompaktkameras auch aus technischer Sicht die bessere Lösung
> darstellen würden.

Das hab ich nicht behauptet. DSLRs und Kompaktdigitalkameras haben
*BEIDE* ihre Stärken und Schwächen, wobei es IMO alles andere als
eindeutig ist, welches der beiden Systeme nun die bessere Lösung ist.
Wo ich mich aber heftigst dagegen wehre, ist die Pauschalbehauptung,
dass DSLRs die bessere Lösung bzw. Kompaktdigitalkameras die
schlechtere Lösung sind.





weitere Thesen : re nicht ganz durchdacht sonyericsson li  ...
> Mit Sicherheit nicht flacher, vielleicht ein wenig in der Höhe. Eine
> Anstecktcm kamera ist deshalb so groß, weil sie ein ...  re blöde mini dv sony bringt high d  ...r>
> Das ist auch mir schleierhaft, nehme Ich direkt auf Platte (I-Link),
> sind die Aufnahme besser, wie wenn Ich von MiniDV übersp...  re ich fahr garantiert nicht zum bahnhof  ...>3. April 2005 23:52
>
> > Beim nächsten Heft wird Dir die Redaktion auf Anfrage sicher die
>...  re eine gute nachricht us präsident  ...r>
> Und das hat nichts mit "Staatssicherheit" zu tun

Dann wirst du mir doch sicherlich erklären können, wo genau denn der
Untschied zu den...  re bevor39s zu bunt wird wie rot ist der  ...> > > wenn andererseits die farbtafel eben genau dazu dasein soll,
> > > die lichtverhältnisse auf dem mars überhaupt erst festzus...  re wo bleibt das hologramm fernsehen das  ...
> so wurde es jedenfalls 95/96 in einer tv-reportage in den usa
> prophezeit ;-)
> ins bett legen und das ...  re zensur durch den hintereingang kü  ...>
> Ein Innenminister lässt beispielsweise Polizisten auf Obdachlose
> losgehen. Ein Reporter Filmt das, und promt landet er fü...  re wozu eigentlich vodafone unzufrieden   ...>
> Ich verstehe dich sehr gut. Mein Handy ist fast rund um die Uhr aus.

Erfrischend! Ja, so halte ich das auch - wozu habe ich denn
Voice-Mail, E-Mai...  samsung nokias herbstoffensive sieben au  ...ss="quote">> Endlich ist die Nummerierung genauso verwirrend wie bei allen anderen

> Handyherstellern... Schade eigentlich.

Naja da soll wohl ein ...  re digicam vs analog scanner fünf n  ...
18. August 2002 16:26

>
>
> > Digitaltest sagem kameras sind ja, wenn man KB-vergleichbare Qua...  re mautbrücken sind nicht angeschlo  ...br>> Habe im Fernsehen (ZDF) einen Bericht gesehen, in dem ein LKW-Fahrer
> die OBU ausgeschaltet hat und eine 200 km lange Strecke hin und<...  hullabulla napster will mit microsoft in  ...

"Einsatz von Microsofts Digital Rights Management System, um die
Verbreitung urheberrechtlich geschützter Musik einzudämmen"

Was soll denn das heissen ? Es gibt ...  re hobbytortenschmeisser microsoft f&uum  ... class="quote">>

> > Das waren damals nicht Kritiker der Unternehmenspraxis sondern
> > einfach
> >...  re speak freely netmeeting openh323 prei  ...
1. August 2001 17:49:

1. August 2001 17:27:

> >
> > > Wer mit Netmeeting kompatibel sein oder mit Videokonferenzen<...  re welche altersgruppen geben das meiste  ...st einiges auch billiger geworden. Anderes
dafür nicht, z.B. die Brötchen beim Bäcker oder "Fast Food" - trotz
rückläufiger Erzeugerpreise.

Wenn ich an ...  große planeten die jagd auf planet  ...
> ... also kohlenstoffbasiert, DNA, etc., dann kann man schon mit
> ziemlicher Sicherheit sagen: Auf Planeten wie Jupiter wird das nix.<...  re kennt jemand gute alternativen pixeln  ...br>
22. November 2001 14:16:

> > > > 60 Pf / Bild finde ich persoenlich ein bisschen heftig....
> > > > kennt irgendwer sinnvo...  best of both worlds photokina kodak pr&a  ... so ganz nicht zustimmen. Ich habe nun beides - analog und
Digital

Analog:

Canon EOS 1-V
Objetkive fast auschliesslicha us der Canon L-Serie (hochlichtstark
undsehr g...  re komformitätsdruck bürgerrec  ...>> >Durch die Kameras und die damit verbundene öffentliche Beobachtung
> wird ein >Konformitätsdruck erzeugt, der geeignet ist, B&...  re und noch eins qsc sperrt bundesweit n  ...r>
15. September 2002 0:1

>
>
> > Mir ist schon länger aufgefallen, daß besonders i...  missverständnisse singapur spricht   ...gen DeBeur, seines Zeichens engagiert in der
Jugendarbeit tätig, sammelte seine gesamten Aufzeichnungen und
Statistiken zusammen und konnte gar nicht schnell genug das Taxi
anr...  russen kamera gegen usa keine spur vom m  ...
>...
> Ich zähle jetzt auf die Russen und Chinesen, die dort ebenfalls
> kartographieren wollen. Und ...  re spiegelreflex eye toy kamera als webc  ...an class="quote">> Damit ein Kleinbildfoto besser ist als ein 4-MP-Digitalfoto, brauchst
> du schon einen niedrigempfindlichen, feinkörnigen Film und eine<...