Re: Halb-OT: iBooks viel billiger als sämtliche PC-Äquivalente! - Macs bei Vobis

13. Dezember 2002 15:34


> > Also ist dieser Link genau so aussage kräftig wie der andere. ;)
>
> Falsch, denn der andere liefert (wenn man einen Taschenrechner
> bedienen kann! ;-) konkrete MByte/s Zahlen und schlüsselt auch noch
> in verschiedene Tests auf!
> Ausserdem sind beim anderen die Zahlen nicht so verdächtig nahe
> beieinander! ;-)

Was sollen uns diese Zahlen den bringen, wenn wir nicht wissen welche
Wandler, welche Festplatten eigesetzt wurden.
Auch über die Zahlen lässt sich lange streiten.
Warum ist Sandra Werte besser oder schlechter als irgendwelche Zahlen
von irgendwelchen MP3-Dateien?


> > Gut. Aber ich finde jetzt keine Angabe zu Wandler,
> > keine Angaben zu Festplatten.
>
> Naja, ausser dass sie 5400 rpm hat steht wirklich nix drin! ;-)

Nee. Das steht doch "similar" ;)


> Ich hab daheim noch nen anderen Vergleich der aufs selbe Ergebnis
> kommt, den poste ich morgen mal! 8)
> Und da gab's sogar noch einen dritten, bei dem ich allerdings jetzt
> nicht mehr weiss, wo ich den herhatte, der hat auch gezeigt, wie lahm
> USB2 ist!...

Wäre interessant. :)



> > Also keine verbreitete Lösung. Der Umstieg auf USB2, wenn er
> > passiert,
> > werden wohl nur wenige merken.
>
> Warum sollte der passieren? Wieso sollte jemand statt eine
> funktionierende Lösung zu verwenden mühsam etwas neues entwickeln bei
> nem 2000 Euro Gerät das ein paar Tausendmal verkauft wird, um dadurch
> vielleicht $1 für nen Firewirechip zu sparen?

Warum auch nicht. Alle Hersteller haben große Erfahrungen mit USB1.1
gesammelt. USB2 vergleichbar zu FW, aber man hat nur eine
Schnittstelle.
Auch 30€ FW-Karte braucht man nicht.

Ich würde sagen: "Die großte Innovation des Jahrhunderts". ;)
PR-Abteilungen werden es schon lecker machen.

> > > > Ein Problem sehe ich trotzdem nicht. Kamera (oder Storage-Device)
> > > > spielt halt Host. Ich sehe keine prizipielle Probleme.
> > >
> > > Klar. Und wenn man die Kamera an den Rechner anschliesst, der auch
> > > Host ist, was dann?
> >
> > Das dürfte kein so großes Problem sein. Ein mechanischer Umschalter
> > wird schon reichen. Oder im Menu.
>
> Die Frage ist: WARUM sollte man sowas (ausserhalb der USB-Spec)
> jemals entwickeln?
> Glaubst du ernsthaft, dass auch nur ein Hersteller den Aufwand
> betreibt, nur weil man sich dadurch eine FW-Karte für 30 Euro sparen
> kann?

Wie ich unten schon sagte, haben heutige Cams oft USB Anschluß.
Der wird z.Z. für Übertragung von Fotos verwendet ,
die auf MMC(etc) gespeichert werden.
Also wäre der Schritt Richtung USB2 für Photo und Video
zumindestens konsequent. Denn sonst konnte man auch FW für Photo
nutzen. Das machen aber Hersteller nicht.
(Wenn Du Dich aufregen willst, wäre es ein guter Punkt.)

> > > > Wo liegt das Problem? Ganz allein funktioniert es auch mit FW nicht.
> > >
> > > Doch. Wenn das Gerät darauf ausgelegt ist schon!
> >
> > Na also. Spezielle Geräte. Genau so kann man auch abschaltbaren USB2
> > Host
> > in Cam implemetieren.
>
> Und WARUM sollte man das wollen?.. Siehe oben!
> Es gab mal Aussagen der Kamerahersteller irgendwo dazu, Fazit war,
> dass die Billigkamera-Hersteller (natürlich) von USB1.1 auf 2.0
> umsteigen, dass aber die FW-Kamerahersteller keinerlei Grund sehen!..
Hostfunktionalität ist übrigens alles andere als "klatschen wir halt
> nen Chip rein"! Da ist dann *gar* nix mehr von wegen USB billiger als
> FW, im Gegenteil!

Billiger oder nicht. Kostet so wieso "1€".
Die Aussagen der Hersteller ändern sich. Mit USB 2
ist eine passende Technologie vorhanden. Für Photo-Übertragung
wird so wieso USB verwendet. Also warum nicht?


> Ach ja, weil's mir gerade einfällt: Hubs! 8) Für USB brauchst du alle
> naslang Hubs, FW-Chains kannst du AFAIK beliebig lang machen ohne nen
> Hub zu brauchen!

Man wozu brauchst Du es bei einer Cam oder Digi?
Was werden lange Kabeln kosten?


> USB in DV-Cams??? Wo denn bitte??

s.o.


> > > Ja, so wie's halt auch mehr USB1.1 als FW gab! <:-)
> > > USB wird aber FW nicht ersetzen, dazu ist es einfach schon zu
> > > etabliert und zu praktisch, sieh's halt einfach ein!... Tip: 40 Mio
> > > PS2s mit "iLink"-Anschluss und viele Mio DV-Kameras damit! ;-)
> > > Es gibt jetzt auch ENDLICH IP-over-FW von Apple (WinXP hat das auch
> > > schon drin).. Mach du mal ein Netzwerk mit USB2, viel Spass! ;-D
> >
> > google.de liefert gleich links zu "IP over USB" sogar unter Linux
> > Auch "Host to Host Link" wird explizit erwähnt.
>
> Klassische PC-Frickelei, bei der man etwas für etwas missbraucht, für
> das es nie gedacht war (think: LPT-Brenner,
> USB-Festplatten/TV-Module, B:drive Tape-Streamer (iomega ditto) usw)
> den Durchsatz will ich gar nicht wissen! <:-)
> IP-over-FW geht einwandfrei, genauso schnell wie Target-disk-mode!..

Frickelei oder nicht. Prinzipiell geht es. Also.

> Mann, warum MUSS man denn immer irgend ne miese Lösung
> zusammenfrickeln um damit was zu machen, wofür es nie gedacht war?
> Ich check diese Denke nicht!..
> WARUM NEHMT IHR NICHT EINFACH DAS, WAS DAFÜR GEBAUT WURDE? V.a. wenn,
> wie im vorliegenden Falle, die Hardware nichtmal teurer ist!?
> Ich check's nicht!.. Immer diese planlose Frickelei!..
> Nur deswegen konnte sich so was mieses wie Windows, DOS oder x86
> überhaupt erst etablieren!.. Macht ihr eigentlich immer dieselben
> Fehler immer und immer wieder?

Was meinst Du mit IHR? Warum schreist Du?
Fakt ist 97%-Digis haben USB.
Bei Cams, glaube ich, wird sich die Lage auch ändern.
Geschwindigkeiten werden sich angleichen.

Ich werde meine FW-Platte trozdem verwenden.
Bei der Zweiten werde ich aber lieber auch USB2 Anschluß
dabei haben. Warum nicht?

x86 konnte sich etablieren, weil Apple es nicht geschafft hat,
günstige Modelle anzubieten.
DOS ist für ein BIOS Update gut.

Ansonsten verwende ich lieber Linux (wenn es geht.)

MfG