Re: Im Prinzip doch ganz einfach... - Chat am Freitag: Das intelligente Haus

24. Februar 2004 12:49

> Ich persönlich finde dass das "intelligente Haus" nicht besonders
> anspruchsvoll ist und vor allen Dingen in der heutigen Zeit kein
> Diskussionspunkt mehr.
>
Och schade

> Ein handelsüblicher PC ist heute in der Lage, sämtliche Steuerungen
> in einem "normalen" Haus zu erledigen.
>
Halte ich für Quatsch.
Denn die Rechenleistung hatte auch schon ein 6502 oder ein Z80.
"Industriesteuerungen", die keinen Wunsch offenlassen sind auch keine
Erfindung dieses Jahrhunderts (ketzerisch: SPS - nur prinzipiell)

Aber um Sensoren störungsfrei zu lesen und Aktuatoren zu betreiben
braucht es noch paar Zutaten aus der Bastelkiste, die ein PC eben
nicht von Hause aus mitbringt. Vom PC braucht man ja nicht soviel,
keine 3D-Grafik, keine HD, bisschen RAM.

> Betrachtet man nur die Elektroinstallation in einem Haus, wird man
> schnell merken, dass es dabei hauptsächlich um die Funktion Ein/Aus
> geht.

Ja. Wellenpaketsteuerung der E-Heizung geht auch nicht anders... Nur
ist das eben nicht mit einen Schalter oder Schütz zu vergleichen.

Lichtsteuerung - auch sone Sache (naja, gedimmte Halos - ekelhaft und
unsinnig).
Dennoch: Nicht nur an/aus.

> Hiezu ein paar Beispiele:
>
> Lich fällt auf Lichtsensor -> Stromkreis wird geschlossen (Ein) ->
> Rolladen runter.

Ah ja, und dann kommt ne Wolke vorbei. Rolladen wieder hoch...
Es sollen auch schon Rolladen geben, deren Lichtduchlässigkeit man
einstellen kann. Das wäre schon eher sinnvoll.
Oder gleich Scheiben, die sich verdunkeln lassen (sowas wie im
Maybach das Glasdach)

> Licht wird schwächer -> Lichtsensor öffnet (Aus) -> Rolladen hoch,
> evtl. Aussenbeleuchtung an.
>
Wozu Aussenbeleuchtung, wenn dort gar keiner ist der die braucht?
Gerade das unterscheidet eine dumme von einer intelligenten Lösung.

Und warum sollen die Rolladen überhaupt hoch und runter gehen, wenn
niemand im Haus ist? Wegen der Grünpflanzen? Oder Wärmeeintrag
verhindern?
Und sollten weiterhin die Rolladen nicht lieber dann auf jeden Fall
unten sein, wenn es stark windig ist und es gegen das Fenster regnet?
> Lichtschalter :-) -> Ein/Aus (Das macht man zig mal am Tag!)
>

Ja Du. Aber seit Jahren gibts schon preiswerte andere Lösungen, aber
egal.
Kennst Du das Prinzip Treppenhauslicht?
Oder Bewegungssensor (gibbet auch auf Radarbasis)
Und das mit nen Trepopenhausautomat gekoppelt.... Ohne Bus,
allerdings auch ohne automatische Updates ausm Netz...

> Temperaturfühler registriert Wärme -> Stromkreis wird geöffnet ->
> Heizung aus!
>
Oh ja. Und die Heizungsbauer plagen sich mit Regelkurven und
Kennlinien rum. Die sind sogar so dämlich und bauen noch einen
Aussensensor an ihre Steuerung dran.
Und dann wollen die noch was über die Wärmedämmung der beheizten
Räume wissen...
Die hätten dich fragen sollen - einfach wenn zu kalt, dann an, wenn
zu warm dann aus...
>
> Man sieht also, dass die Steuerung der Elektrik in einem Haus gar
> kein Problem darstellt. (0 und 1)

Ja. Man sieht was. Nuhr hat Recht.

> Mit einer einfachen Fritz!-Card wird auch die Verwaltung des
> ISDN-Anschlusses gar kein Problem mehr.

Ja, die kann ihn toll blockieren wenn man sich in der Anschlußdose
vertut.
Jo.
Nur die Frage ist, was man da wirklich braucht....
Ein ISDN-Telefon mit AB kann schon ne Menge, eine Telefonanlage ist
auch nicht zu verachten...
Aber PC mit ISDN-Karte ist schon nicht verkehrt, das stimmt.

> Wer möchte, kauft sich noch eine WLAN-AussenCam und hat sogar sein
> Grundstück immer in Farbe auf dem Bildschirm. Damit besteht

Genau - in Farbe. Und sonst nichts. Solange das Ding nicht
dreh/schwenkbar ist und solange kein Zoom dran ist ist dat Ding fürn
Schrubber. (Gibbts alles, kost aber was).
Entweder Du siehst alles - und damit nichts, oder nur einen
Ausschnitt.
Was glaubts Du denn was Du mit der Weitwinkeleinstellung erkennen
kannst aufm Bild?`
Ja, dass die Einbrecher 02:17 da waren - und das Auto evtl. ein
Transporter mit 2 Lampen vorn dran war. Aber sonst nix.
Klar, kann man mittels Bewgungserkennung und Schwenk/Neig/Zoom
vollautomatisch auf die Stelle gehen, wo die Kamera glaubt am meisten
zu erkennen - nur dann sieht sie nicht viel anderes mehr...
Ich sehe Kamera eher als Spielerei an. Und wenn, dann so, dass die
Kamerasignale mehrerer Kameras zusätzlich ins Hausantennenkabel
eingespeist werden.
Es ist durchaus komfortabel vom Fernsehsessel einen Blick nach
draussen zu werfen....


> gleichzeitig auch noch die Möglichkeit, der wirtschaftlichen
> Aufzeichnung auf die Festplatte (Für Firmen z.B.).
>
Wirschaftliche Aufzeichnung? Ja in der Tat, die time lapse (Langzeit)
Videorecorder hielten gerademal 15.000 Stunden, dann mußte man
Köppchen wechseln (das sind 2 Jahre, unerbaulich wenig).
Das geht mit einer anständigen PC-Lösung auf jeden Fall besser.

> Natürlich sind Bussysteme, wie der europäische Installationsbus (EIB)
> ein guter Schritt in die richtige Richtung. Ich habe den EIB selbst
> schon öfter installiert.

0 oder 1. Jaja. Glaub ich unbesehen.

> Aber der Punkt ist meiner Meinung nach ein anderer. Jeder versucht im
> Moment wieder sein eigenes System zu entwickeln. Untereinander sind
> diese aber oft nicht kompatibel. Ethernet allerdings ist ein sehr
> verbreitenter Standard, der genug Bandbreite liefern kann und zudem
> nicht teuer ist. Ganz abgesehen davon, dass "jeder" einen PC zu Hause
> hat, die wenigsten allerdings ein EIB Steuergerät mit passenden
> Aktoren usw.
>
Die Heizung als autarkes "intelligentes" System existiert schon
etliche Jahre, Lichtsteuerung oder sowas (Rolladen) - beim
Privathaus? Ok, kann - dann aber auch völlig autark (und natürlich
wesentlich intelligenter als Du das darstelltest) - gelöst werden...
Ich würde vom vorhandenen ausgehen - der Heizungssteuerung. Die weiß
nämlich schon ne ganze Menge wenigstens über die Wärmeverhältnisse im
Haus (Muß sie auch umn korrekt zu funktionieren).
Heizung elektrisch? Als Vollheizung? Heutzutage? Im Ostblock manchmal
noch anzutreffen. Dort muß wohl der Strom gar nichts kosten...

eno