Re: LESEN !!!!!!!!!!! SO GEHT DAS ALLES RICHTIG!!!!!!!!!!!!!! - Erster deutscher Progressive-Scan-Fernse... kamera mit twain

10. Juli 2002 16:29

> > Die 100Hz fernseher machen den fehler das sie nicht das erste
> > halbbild doppelt zeigen, dann das Zweite halbbild doppelt wenn bei
> > nTV die laufschrift flimmert.
> > Sondern Versuchen 2 nicht zusammnengöhörende zu mixen oder erst das
> > erste halbbild, dann das zweite, dann wieder das erste und nochmal
> > das zweite halbbild.
>
> Es gab auch 100Hz Fernseher, die aus 50 Bildern 100 machten
> (Interpolation).
>
> > Es kommt halt daher das es sich um 50fps handelt, jeweil jedes zweite
> > Bild eine halbe zeile Tiefer. Wenn Kino Filme gewandelt werden sind
> > es im original 25fps, das erste und das zweite halbbild entstammen
> > also dem gleichem original.
>
> Ja und? Heisst doch nicht, dass die beiden gleich sind. Sondern,
> Field1(=Zeit1) ist etwas hoeher als Field2(=Zeit2). So ergaenzen sich
> die Bilder tatsaechlich. Man KANN das so machen wie du sagst. In
> echten Szenarien sind aber Field1 und Field2 immer etwas
> unterschiedlich, sonst wuerde es zu stark ruckeln. Und erst recht bei
> echten 50ips Aufnahmen, also z.B. Camcorder.
Du Schnarchnase ich rede vom FILM, 24fps auf Stagniolpapier (damit du
was zu meckern hast) und das 25/24stel zu schnell nach PAL. Bei NTSC
siehe unten...


> > Das zweite wird jetzt wieder zwischen den
> > zeilen rausgescannt und eine halbe zeile tiefer gezeigt, um höhere
> > auflösung zu simulieren
>
> "Simulieren", na klar. Man sieht ganz deutlich den Unterschied. Echte
> doppelte Aufloesung. Nicht nur simuliert.
Im Fernsehen aber simuliert durch Interlaced darstellubg... Weil der
in echt nur ca.300 statt 600 zeilen darstellt (nein nicht 288 bzw 576
-du hast ja noch overscan...)

> > farbwertes der jeweis höheren oder tieferen zeile hineinmischt. Dann
> > ist das erste und zewite bild gleich start verschwommen (keine angst
> > kaum merkbarer effeckt)!
>
> Haha. Man sieht es _deutlich_.
Im gegensatz zu standbild oder echter Film wo du die Bilder auch ohne
weave ineinander mixen kannst mit 25fps ... aber das verschwimmen
durch quater line up und down ist kaum sichtbar im gegensatz zu
original zeilen mit interpolierten zweischenwerten, du pappnase
willst echt nur meckern, troll alter...


> > Für Fernsehen am PC möchte ich an dieser stelle allen die es noch
> > nicht kennen
> > "www.dscaler.org"
>
> Wieso, gerade Dscaler benutzt auch Weave, die verweben also sehr wohl
> Zeit1 und Zeit2. Wie dem auch sei: Man kann DScaler nur im laufenden
> Betrieb benutzen, nicht zum Encoden.
Die DirectShow Filter bekommst du Pappnase auch auf der HP, haupsache
was dagegen sagen...


> > Und für die Leute die interlaced DVDs rippen wollen kann ich nur
> > folgendes empfehlen:
> > -in DVD2AVI die *.VOB laden und als *.d2v Projekt abspeichern
>
> Das ist ok. Vielleicht noch mit PVAstrumewnto davorgeschaltet.
>
> > -AVIsynth benutzen und eine *.avs Datei wie folgt erstellen
> > _____________________________________________________________________
> > __
> > AVISource("C:\verzeichnis\dateiname.avi")
> > #Eventuel mit einem sharp-zeichen wie vorne einige Zeilen REMen...
> > complementparity
> > separatefields
> > bob
>
> Kann man machen. Gute Ergebnisse. Aber bessere gibt es wie auf
> www.100fps.com
> erklaert.
Ja unter umständen kann man bei ruhigem bildmaterial mit weave
optisch bessere ergebnisse erzielen, es darf nur niemand im bild
hüpfen weil sonst der arme weave voll aus dem konzept gebracht wird,
kann man auch gut bei DScaler im weave modus beobachten....


> > wenn das video NTSC ist
>
> Wieso? NTSC kann doch genauso interlaced sein.
Ja, aber wenn du schon kein PAL verstehst... es hat 29,97623534384235
haumich tot fps, der einfachheit hablber werde ich mal auf 30 runden.
FILME sind dort So eingepackt das eventuel ein neues Bild im Field 2
beginnt. Dabei kommt ein Weave ohne 3:2 pulldown voll aus dem
konzept, mit Bob geht es wieder ganz normal... aber filem sollte man
sowieso nur 3:2 pulldownen, d.h. man fischt sich ca. 24fps raus und
lässt 6 onehin doppelt vorhandene Frames raus. Die 24fps werden aus
den einzelnen Fields passend erstellt. Wenn das ganze im normal mit
eine 60Hz kamera mit twain aufgenommen wurde ist NTSC quasi das gleiche wie PAL
bei ner 50Hz kamera mit twain, nur halt mit 30 statt 25fps und weniger zeilen.
Deshalb rechnerisch gleicher RAW-Datenrate.




>
> > Wenn jemand in BERLIN einen job für mich hat bitte melden... ich
> > bräuchte ne sekretärin weil ich Rechtsreibung nicht kann ich weiss...
>
> Vor allem klemmt deine Shift-Taste.
Ja in deinem ARSCH, aber darauf stehst du doch... ok das war jetzt
unterhalb der Gürtellinie, aber du bist echt nen Troll... teilweise
kann weave bessere ergebnisse erzielen, ist aber einfach nicht das
was ein Fernseher macht, sondern der VERSUCH einer aufwertung der
Szenenweise sogar meist Funktioniert, aber das reicht mir nicht, da
mach ich mir lieber einen fernseher nach, das klappt immer...