Re: Nur Verbrecher stören sich daran... (Lang; keine Antwort, (fast) nur Fragen) - Grüne Jugend kritisiert Gesetze zur inne...

15. April 2002 10:20

> Wie würde das Aussehen, wenn jeder überwacht oder kontrolliert werden
> würde? Wie weit geht die Überwachung? 24 Stunden am Tag? Für alle
> Stunden, in denen man nicht alleine ist? Wird man immer dann
> überwacht, wenn man sich Personen auf nähert (Rufreichweite? 10
> Meter? Kontaktreichweite?), die das persönliche Identifikationssignal
> als nicht vertrauenswürdig eingestuft haben?

365 Tage im Jahr, 24 h am Tag, natürlich. Alles andere wäre sinnlos.
Die Daten werden ja erst nach einem Verbrechen ausgewertet, also z.B.
wer hat sich in diesem Bereich um diese Uhrzeit aufgehalten. Vorher
alles zu überwachen, dass kann sich niemand leisten.


> Was ist das Ziel der Überwachung? Die Möglichkeit durch 24-stündige
> Aufzeichnung immer ein Alibi parat zu haben? Das Verhindern von
> Verbrechen, weil der potentielle Verbrecher weiß, dass die Tat
> 'gesehen' wird? Weil sie weiß, dass sie die einzige sein wird, die
> kein Alibi hat? Werden nur Verstöße gegen das Gesetz registriert? Wie
> werden diese erkannt, also wann verstößt jemand gegen das Gesetz?

Alibi, warum nicht, u.U. auch, aber nur ein Zusatznutzen. Es geht
darum jemand bei der Tat zu filmen, und nach dem Verbrechen findet
man dann den Täter ziemlich fix (im Gegensatz zu jetzt).


> Ist Überwachung wirksam? Ist eine hundertprozentige Überwachung
> möglich? Wenn nicht, wäre dann eine Überwachung ein Unschuldsbeweis?
> Müsste nicht immer auch vermutet werden, dass sich jemand der
> Überwachung entzogen hat? Hemmt Überwachung den Willen Gesetze zu
> brechen? Mahnt Überwachung einen potentiellen Täter, die Konsequenzen
> seiner Tat zu bedenken? Würde man sich ohne Überwachung nicht an die
> Gesetze halten? Kennst man alle Gesetze, an die man sich halten
> sollte? Hälst man sich immer an alle Gesetze, die man kennt? Wann ist
> man bereit 'mal eine Ausnahme' zu machen?

100% gibt es nie. Klar kann man sich der Überwachung entziehen, wenn
man kann. Das darf natürlich nicht strafbar sein, ansonsten 1984.
Ohne Überwachung halten sich viele nicht an Gesetze, das sieht man
ja. Ob es mit Überwachung weniger werden, das zeigt die Zeit, ich
gehe aber davon aus.


> Wieviel Überwachung findet bereits statt? Weiß man immer, wann man
> beobachtet wird? Warum man beobachtet wird? Wer beobachtet? Kann man
> ausschliessen, dass man aus anderen Gründen beobachtet wirst, als aus
> Sicherheitsgründen? Wer Überwacht den Überwacher?

Das sind alles Fragen auf die ich auch keine Antworten habe. Aber es
gibt definitiv mehr Überwachung als viele in diesem Forum glauben,
sonst würde sich niemand darüber aufregen.
Regt sich ein Urlauber auf, weil sein Nummernschild gespeichert wird,
wenn er nach London mit dem PKW fährt? Warum auch!


> Wie reagieren die Überwacher, wenn ein Verstoß oder gar ein
> Verbrechen gesehen wird? Wie reagieren die Nicht-Überwacher, melden
> sie den Vorfall, helfen sie gar? Was von beiden wäre wichtiger,
> melden oder helfen?

Wichtiger ist relativ. Kann man nur von Fall zu Fall unterscheiden.
Natürlich ist beides wichtig. Aber wer hilft heutzutage? Vor allem in
Grossstädten? Wenn das so wäre, dass dort immer geholfen wird, dann
könnte man das mit dem Überwachen nochmal überdenken, aber wenn auf
offener Strasse unter 100ten Passanten jemand ausgeraubt wird und
niemand einschreitet, dann brauchen wir Überwachung. Und dann gehört
eigentlich auch jeder angezeigt, der einfach wegschaut.


> Das sind die Fragen, die mir auf der Suche nach einer Antwort durch
> den Kopf geschossen sind. Ich kenne Überwachungen (Aufsichten,
> Kontrollen), die nicht funktionieren, die eben nicht Verhindern oder
> Sicherheit schaffen: Lehrer auf dem Pausenhof, Mitfahrende in einem
> Bus, Passanten in einer Einkaufsstraße, Verwandte oder Freunde einer
> Familie. Ich glaube deswegen nicht mehr daran, das stattlich
> staatliche Überwachung mir persönlich irgendetwas nützt.

Überwachung kann nicht perfekt funktionieren, aber helfen, Verbrechen
zumindest aufzuklären und dadurch die Hemmschwelle zu erhöhen und
Wiederholungstäter dauerhaft wegzusperren um die Gesellschaft zu
schützen. Das ist doch schon etwas, besser als gar nichts, nein?


> Ich möchte die Möglichkeit haben können unbeobachtet (oder von
> Anwesenden bewusst nicht beobachtet (überwacht?)) etwas vielleicht
> völlig kindisches zu tun ohne das Risiko einzugehen, danach nicht
> mehr ernst genommen zu werden.

Tja, weisst du wann dich niemand beobachtet? Oder schaut vielleicht
doch gerade jemand den du nicht siehst?
Und warum störst du dich daran? Wenn man sich nicht mit seinen Taten
identifizieren und dazu stehen kann, sollte man sie nicht tun.
Ich mache oft kindische o.ä. Sachen, aber dazu stehe ich. Wenn mich
danach jemand nicht mehr Ernst nimmt, bitte, damit kann ich gut
leben.


> Viel wichtiger, ich möchte mich jedes Mal wieder bewusst damit
> auseinandersetzen, ob ich gegen eine Regel verstoßen will (klassisch:
> kalt, nachts, müde, zu Fuß auf dem Weg nach Hause ganz allein an
> einer roten Ampel).

Das würde ja niemand herausbekommen, ausser durch Zufall wie jetzt
auch. Soviele Leute kann man nicht einstellen, dass jeder Winkel in D
jederzeit von einem Menschen überwacht wird. Aufklärung, darum geht
es zum Grossteil.


> Ich möchte, dass sich jede, die einen anderen in einer Notsituation
> vermutet, möglichst ehrlich fragt ob da jemand Hilfe braucht und wie
> sie helfen kann. Ich möchte, dass jeder erkennt, das er helfen kann
> und sei es indem er die Bitte um Hilfe weiterträgt. Ich befürchte, es
> könnte viel zu einfach sein sich darauf zurückzuziehen, dass andere
> die Notsituation sehen (da ist doch schließlich eine Kamera in der
> U-Bahn oder in der Einkaufspassage, oder?) und bestimmt schon die
> Polizei gerufen haben oder den Notarzt.

Naja, dass die Kamera momentan NICHT da ist, hindert die Leute nicht
daran, nichts zu tun. Was sollte sich also ändern? Ich finde das auch
traurig, aber ich kann es ja nicht ändern.


> Viele Worte dafür, dass ich nicht in der Lage bin auf zwei kleine,
> kurze Fragen auch nur einen Ansatz auf eine Antwort zu geben, oder?

Passt schon, eine allgemeine, richtige Lösung gibt es meisst nicht.
Wenn es überhaupt eine Lösung gibt...


> Was hat man denn nun davon, unbeobachtet und unkontrolliert zu sein?
> Hast Du vielleicht schon eine Antwort gefunden, liebe/r 1730?

Ich habe nichts davon unbeobachtet zu sein, weil ich nicht weiss,
wann ich wirklich unbeobachtet bin. Und weil ich zu meinen Taten
stehe, ich muss diese nicht verbergen.