Re: Qualität durch Computer - Google will Patent für Nachrichten-Ranki...

3. Mai 2005 21:58

3. Mai 2005 16:38
>
> > Das kann man in der allgemeinheit schon so formulieren. Allerdings
> > implizierte die Originalpost, der Computer verstünde etwas von dem,
> > was er macht und das ist mitnichten so.
>
> Ich formulier die Frage für dich mal um: Was ist das "Verstehen"?

Kann ein Computer anhand eines Beispiels einen abstrakteren
Überbegriff finden oder bilden? Kann ein Computer etwas was nicht mit
boolischer aber mit dialektischer Logik erfaßbar ist, erkennen? Was
du machst ist in die Begrifflichkeit von Erkenntnis einzusteigen und
das ist ein Thema, womit sich sämtliche Philosophen der
Zeitgeschichte rumgeplagt haben.
Für Verständnis durch ein Computer fehlen hier allerdings nach wie
vor etliche übliche Kennzeichen, die Verständnis und Erkenntnis
ausmacht.

>
> > Ein Computer versteht bis
> > heute nicht, was ein Computer tatsächlich ist.
>
> Was ist ein Mensch? Was ist ein Lebewesen? Nur weil du eine
> allgemeine Vorstellung von einem Begriff hast, heisst dies nicht, das
> du etwas besitzen würdest, was alghoritmisch nicht fassbar wäre...

Auch das habe ich nicht behauptet. Der Schwerpunkt liegt in *heute*
nicht. Vermutlich ist es irgendwann in der Zukunft möglich, aber eine
echte qualitative Bewertung von Inhalten (worum es ja eigentlich
ging) ist Gegenwärtig nicht möglich.

> Spätestens wenn ein Computer die Frage nach der Identifizierung
> zweifelsfrei selbst klären kann, befindet er sich in diesem Punkt mit
> dir auf einer Stufe. Was also ist "Verständniss"?

Der Identifizierung von was? Einen Apfel "erkennen" kann es heute
schon. Nur was ein Apfel "ist" - also das Wesen des Apfels erkennt es
noch lange nicht. Das ein Apfel süß oder sauer, fruchtig und zum
essen ist, weiß ein Computer noch lange nicht, wenn es es über eine
Kamera identifiziert hat. Es kann gegenwärtig ja nicht einmal diese
Eigenschaften erforschen und zu anderen Dingen in seiner Umwelt in
Beziehung setzen.

> > Es kann lediglich eine
> > Zeichenfolge bestehend aus C-o-m-p-u-t-e-r identifizieren und falls
> > der Programmierer ihn dazu vorbereitet hat, ihm sagen, wie er damit
> > umgehen soll.
>
> Kannst du etwas anderes? Kannst du mit Situationen "richtig" umgehen,
> auf die du nicht vorbereitet bist? Dies würde doch zumindest eine
> Definition von "richtig" erfordern. Kannst du "richtig" definieren?

Richtig in diesem Kontext ist wohl eine Abfolge von Handlungen, die
mit meinem Überleben bzw. Verbesserung meiner Lebenssituation endet.
Wir können natürlich jetzt über die Einzelheiten der Formulierung
streiten, aber ich hoffe du verstehst meinen Punkt. Ich würde sagen,
dass ich als Mensch jederzeit auf eine Unvorbereitete Situation
besser bzw. richtiger handle als jeder Computer.

> Ich müsste jede dieser Fragen verneinen, aber vielleicht weisst du ja
> mehr...
Um einen weisen Mann zu zitieren: Ich weiß, dass ich nichts weiß.
Will heißen: das bisschen was ich tatsächlich weiß ist so gering im
Vergleich zu dem, was ich nicht weiß, dass es effektiv nichts ist.

> Mfg. Michael

Grüße zurück,
Eddie

> p.s.: Vergiss nicht, dass auch ein Computer in einer vom
> Programmierer nicht vorgesehenen Situation "irgendwas" machen würde,
> nur muss dies halt nicht zwangsläufig dem entsprechen, was du dann
> tun würdest. Dieser Unterschied besteht wohl aber auch zwischen
> Menschen...
Hmm - kein gutes Argument. Der Argumentation nach, müßte ich alles
handelnde als intelligentes Wesen betrachteten. Ich persönlich
glaube, dass folgendes Bild besser paßt:
Ein Computer ist wie eine Person, die in einem abgeschlossenem Raum
ohne Fenster vor mehreren Urnen hockt, auf denen jeweils mehrere
unbekannte Schriftzeichen angebracht sind. Von Zeit zur Zeit bekommt
dieser kleine Täfelchen hineingereicht, auf denen wieder unbekannte
Zeichen angebracht sind. Nun soll die Person sie richtig einordnen.
Warum? Wie? Nach welchen Kriterien? Das kann die Person nicht wissen
und erfassen. Zumal ein Computer das völlig egal ist und auch niemals
sich über das Muster Gedanken machen würde. Ein Mensch schon.