Re: Qualität durch Computer - Google will Patent für Nachrichten-Ranki...


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3. Mai 2005 21:58

3. Mai 2005 16:38
>
> > Das kann man in der allgemeinheit schon so formulieren. Allerdings
> > implizierte die Originalpost, der Computer verstünde etwas von dem,
> > was er macht und das ist mitnichten so.
>
> Ich formulier die Frage für dich mal um: Was ist das "Verstehen"?

Kann ein Computer anhand eines Beispiels einen abstrakteren
Überbegriff finden oder bilden? Kann ein Computer etwas was nicht mit
boolischer aber mit dialektischer Logik erfaßbar ist, erkennen? Was
du machst ist in die Begrifflichkeit von Erkenntnis einzusteigen und
das ist ein Thema, womit sich sämtliche Philosophen der
Zeitgeschichte rumgeplagt haben.
Für Verständnis durch ein Computer fehlen hier allerdings nach wie
vor etliche übliche Kennzeichen, die Verständnis und Erkenntnis
ausmacht.

>
> > Ein Computer versteht bis
> > heute nicht, was ein Computer tatsächlich ist.
>
> Was ist ein Mensch? Was ist ein Lebewesen? Nur weil du eine
> allgemeine Vorstellung von einem Begriff hast, heisst dies nicht, das
> du etwas besitzen würdest, was alghoritmisch nicht fassbar wäre...

Auch das habe ich nicht behauptet. Der Schwerpunkt liegt in *heute*
nicht. Vermutlich ist es irgendwann in der Zukunft möglich, aber eine
echte qualitative Bewertung von Inhalten (worum es ja eigentlich
ging) ist Gegenwärtig nicht möglich.

> Spätestens wenn ein Computer die Frage nach der Identifizierung
> zweifelsfrei selbst klären kann, befindet er sich in diesem Punkt mit
> dir auf einer Stufe. Was also ist "Verständniss"?

Der Identifizierung von was? Einen Apfel "erkennen" kann es heute
schon. Nur was ein Apfel "ist" - also das Wesen des Apfels erkennt es
noch lange nicht. Das ein Apfel süß oder sauer, fruchtig und zum
essen ist, weiß ein Computer noch lange nicht, wenn es es über eine
Kamera identifiziert hat. Es kann gegenwärtig ja nicht einmal diese
Eigenschaften erforschen und zu anderen Dingen in seiner Umwelt in
Beziehung setzen.

> > Es kann lediglich eine
> > Zeichenfolge bestehend aus C-o-m-p-u-t-e-r identifizieren und falls
> > der Programmierer ihn dazu vorbereitet hat, ihm sagen, wie er damit
> > umgehen soll.
>
> Kannst du etwas anderes? Kannst du mit Situationen "richtig" umgehen,
> auf die du nicht vorbereitet bist? Dies würde doch zumindest eine
> Definition von "richtig" erfordern. Kannst du "richtig" definieren?

Richtig in diesem Kontext ist wohl eine Abfolge von Handlungen, die
mit meinem Überleben bzw. Verbesserung meiner Lebenssituation endet.
Wir können natürlich jetzt über die Einzelheiten der Formulierung
streiten, aber ich hoffe du verstehst meinen Punkt. Ich würde sagen,
dass ich als Mensch jederzeit auf eine Unvorbereitete Situation
besser bzw. richtiger handle als jeder Computer.

> Ich müsste jede dieser Fragen verneinen, aber vielleicht weisst du ja
> mehr...
Um einen weisen Mann zu zitieren: Ich weiß, dass ich nichts weiß.
Will heißen: das bisschen was ich tatsächlich weiß ist so gering im
Vergleich zu dem, was ich nicht weiß, dass es effektiv nichts ist.

> Mfg. Michael

Grüße zurück,
Eddie

> p.s.: Vergiss nicht, dass auch ein Computer in einer vom
> Programmierer nicht vorgesehenen Situation "irgendwas" machen würde,
> nur muss dies halt nicht zwangsläufig dem entsprechen, was du dann
> tun würdest. Dieser Unterschied besteht wohl aber auch zwischen
> Menschen...
Hmm - kein gutes Argument. Der Argumentation nach, müßte ich alles
handelnde als intelligentes Wesen betrachteten. Ich persönlich
glaube, dass folgendes Bild besser paßt:
Ein Computer ist wie eine Person, die in einem abgeschlossenem Raum
ohne Fenster vor mehreren Urnen hockt, auf denen jeweils mehrere
unbekannte Schriftzeichen angebracht sind. Von Zeit zur Zeit bekommt
dieser kleine Täfelchen hineingereicht, auf denen wieder unbekannte
Zeichen angebracht sind. Nun soll die Person sie richtig einordnen.
Warum? Wie? Nach welchen Kriterien? Das kann die Person nicht wissen
und erfassen. Zumal ein Computer das völlig egal ist und auch niemals
sich über das Muster Gedanken machen würde. Ein Mensch schon.





weitere Thesen : re besser wäre ein datenzugriffs st  ...
> Externer Cardreader ist das A&O - alles andere ist Humbug und
> Spielerei. Und den Kartenleser kann ich als Firewire, als USB, alere überwachungskameras sind das gr&  ...>> Oh ja. Lasst uns den Drogenkonsum legalisieren. Dann gibt es keine
> Probleme mehr und wir können/dürfen alle ganz fröhlic...  re noch immer zuckt der todgeweihte appl  ...r>
>
> > Jeder der einen Hotplugbares System braucht benoetigt USB oder
> FW.
und schon wieder siemens bringt s65 hand  ... alles kann außer Telefonieren.
Für Fotos habe ich meine Powershot S60 - die hat auch qualität und
man bekommt keinen Augenkrebs davon. Zum Musik horchen habe ich einen...  mal ehrlich aldi digitalsamsung kamera l  ...nn man sich mal im Web umschaut, findet man für 500.- zur Zeit ebend
doch kein besseres Angebot. Ich bin weiss Gott nicht der Fan von
Aldi-Artikeln aber alle samsung kameras (Es s...  re woher kommen die artefakte in diesem   ...>
> Ist das Bild (das zweite) eine 100% Ansicht?

Jupp. Nur den Rest weggeschnitten.

> Sollte es das gesammte
re hoffentlich gibt es irgendwann wieder  ...>
> Die heute angebotenen Handys werden zu
> Kamera-Multimedia-SonstEinDreck-geräten aufgemotzt, das Telefonieren
re welche standards sind empfehlenswert   ...ash Cards ! Die gibt es inzwischen sogar
schon als 1 Gigabyte ! Die CF´s machen auch am weinigsten Zicken,
wenn es um die Kompatibilität geht ... Mehr dazu :
www.digicam-...  re papierbilder für was fuji foto w  ...r>
> Der Tenor war schlicht, daß die meisten Leute der Meinung war, daß
> bei diesem Testergebnis der gute Mann entweder die ...  re stromverbrauch nun besser lichtstarke  ...br>21. Juni 2001 17:17:
>
> > Gibt es inzwischen eine Kamera bei der nicht nachdem der
> > Bildspei...  re rückgaberecht nur bei ungeö  ...>
> Hallo Leute,
>
> gilt dieses 14tägige Rückgaberecht nur in dem Fall, dass
re dabei hatte er das rote aufnahmelicht  ...Juni 2004 13:22
> > 2. Nachtsichgeräte oder auch Restlichtverstärker hüllen das gesehene
> > in ein einen grün...  re wer so dumm ist gehört wegen bl&  .... Juli 2002 8:01
>
> > Angebot entsteht durch Nachfrage, d.h. auch "nichtzahlen" foerdert...
> re lichstärkeempfindlichkeit neuigk  ...eressant waere auch, kontinuierlich Bilddaten zu sammeln
> und die dann zu verrechnen. Meistens ist das Bild ja vor dem
> Ausloese...  re ich denke wir sollten das so machen e  ...r>> Bin ja deiner Meinung, bloß - wie genau stellst du dir das vor? Das
> Problem ist, daß das Internet neue Möglichkeiten ...  re die einzigen die lahmgelegt werden on  ...br>
....
> mir kommen gleich die tränen...
> du hast doch wirklich den arsch offen, mein lieber!

*gnicker* wenn ein...  re deusex 2 zum beispiel eidos schwä  ...br>
> Anders herum foltert man hier den PC User z.B. auch mit leicht
> perspektivisch schräger Kameraeinstellung, so daß "gera...  re wenn ich mir den erfolg von 5eur klin  ....

Mit Verlaub (nochmal), wer sich für vier oder fünf EURO eine MIDI
Datei als SMS auf sein Handy schicken lässt, der zeigt damit
lediglich seine Unfähigkeit....  re überwachung ist schon ok bü  ...>
> Das ganze könnte man ja auf Freiwilligenbasis realisieren.
> Jeder beantwortet einen Fragebogen:
>...  re billiggehäuse vom veb plaste ela  ...
> Ist nachvollziehbar. Deshalb haben wir uns vor ein paar Jahren einen
> Server zugelegt, um immer genügend Luft zu haben. A...  re gab39s auf der cebit utopisch spielfi  ... Unsinn geschrieben worden, das ich auch mal
meinen Senf dazugeben muß.

1. empfehle ich jedem die Seite www.stereo3d.com, um sich über die
Technik zu informieren.
...  re an alle meckerer und schlechtmacher s  ...r>
> ...ihr könnt natürlich weiterhin hier einen
> auf "asketische Puristen" machen und so tun als
re das wichtigste hast du vergessen micr  ...>
> > Hint: Gemeint sind Nettospeicherrate, Fragmentierung,
> > Zugriffszeiten, Betriebssicherheit und ähnlich unwichtiges......