Re: Unterscheidung private/professionelle bilder kameras - Diskussion um bilder kamera-Verbot in Fußballst...

17. September 2002 13:37
> > > Vertragsfreiheit: Die Fußballvereine können Karten an jeden verkaufen
> > > den die wollen bzw. nicht verkaufen an wen sie wollen.
> > >
> > > bickerdyke
> >
> > Wirklich? Blöde Frage: Die meisten sind doch e.V.'s (eingetragene
> > Vereine). Dürfen die jemand den Kauf von Karten verwehren? Oder liege

Was hat den das damit zu tun? Bis auf Monopolunternehmen gilt die
Vertragsfreiheit in D für alle... (*)

> > ich da falsch? Oder wird das umgangen, indem das Stadion und der
> > Kartenverkauf einer GmbH oder so gehören? Und sind so AGB's mit
> > "Überraschendem Inhalt" überhaupt zulässig (beim Kartenverkauf?

welche AGB? Ohne Kartenkauf keine AGB.
> Naja was machst Du wenn einer mit ner Karte kommt? Ne Dauerkarte hat?
> Oder gar Vereinsmitglied ist?

Dann ist es natürlich zu spät da der Vertrag schon geschlossen wurde.
Aber bei Vereinsmitgliedern ist das am einfachsten... du kannst sie
bei Verstössen gegen die Satzung rauswerfen.

> Nochmal: Fussballspiele sind nicht wie Kinofilmvorführungen oder
> Tanztees geschlossene Veranstaltungen, sondern aufgrund ihres
> Massencharakters eher öffentliche Veranstaltungen, mit entsprechenden
> Einschränkungen der Veranstalter was ihre Vertragsfreiheit angeht.

Warum? Wo steht das? Das sind veranstaltungen mit
Gewinnerzielungsabsicht. Da ändert auch der e.V. nichts dran. es ist
halt nur kein gemeinnütziger e.V (himmelweiter unterschied weil z.B.
Steuerbefreit)

> Soweit also ein Gast nicht die öffentliche Sicherheit gefährdet
> (Randale, Alkohol, etc.) dürfte es also schwer fallen, einem Besucher
> den Zutritt zu verweigern, der eine Karte hat.

hier kommt jetzt dein Einwand mit den überraschenden AGBs hin. Eine
"hausordnung" im Stadion ist im prinzip auch ein vorgefertigter
Vertragsbestandteil. Hier ist jetzt die Frage ob es überraschend ist
dass man zu einer Veranstaltung deren verwertungsrechte Millionen
wert sind keine eigene bilder kamera mitbringen darf.

Also ich verstehe nicht warum es Leute gibt die eine Sonderbehandlung
für Fußball wollen. (sorry, aber du gehörst auch dazu wenn du Fußball
nur weil es Fußball ist als öffentliches Allgemeingut darstellst) Wer
sagt denn dass die Bundesliga nicht nur im Pay-TV laufen darf? UNd
wenn dem so wäre, warum nicht auch Formel1 oder Eishockey?

Sport ist mittlerweile "Content" wie jedes drittklassige 80-er Cover
der Musikindustrie und würde nicht gemacht werden wenn es nicht
gewinnbringend wäre. da ändert auch der e.V. Status nichts dran. (ich
weiss was es für ein aufwand ist zusätzlich dazu noch die
gemeinnützigkeit zu bekommen)

bickerdyke

(*) jaja immer nur beschweren und gar nicht wissen welche rechte man
hat :-)