Re: Videoüberwachung ist nicht _nur_ schlecht! - Landesdatenschützer: Videoüberwachung ni... veo kamera


«  Re:... <====== ======>  Ich roll' mich ab......»

13. Dezember 2003 3:52

13. Dezember 2003 2:51
>
> > erstmal finde ich es gut, daß mittlerweile über
> > Datenschutz mehr diskuttiert wird.
>
> ich finde das auch gut, aber bitte nicht so einseitig wie man es hier
> oft zu lesen bekommt.
>
> > Und ich bemängle auch stets
> > die mangelnde Kontrolle und Reglementierung.
>
> Das Problem ist doch nicht was mit den Ergebnissen gemacht werden
> könnte sondern was gemacht wird und wann ein Ergebnis verwendet
> werden kann und wann nicht. Zur Aufklärung oder Verhinderung von
> Straftaten braucht der Staat (und das sind wir alle zusammen)
> entsprechende Hilfsmittel.

Nur hat die Rasterfandung z.B. keinen Erfolg gebracht, und das zum
Wiederholten Male (gegen die RAF hat es auch nichts gebracht) Und bei
der Videoüberwachung von öffentlichen Plätzen hat sich gezeigt das
die Straftaten nur in nichtüberwachte Bereiche verdrängt werden.

> Jeder Mensch hat Rechte und Pflichten. Die Freiheit des einen ist oft
> eine Einschränkung des anderen. Was hat aber nun das größere Gewicht?
Ich habe das Recht auf körperliche Unversehrtheit. Wie aber soll der
> Staat mich vor den Kriminellen schützen wenn die Datenschützer sich
> mehr für die Begrenzung der Mittel zum Schutz der Bürger einsetzen
> als deren Interessen wirklich zu vertreten?
> Es wird viel behauptet - nämlich was unter dem Argument der
> Privatsphäre nicht sein darf, aber dann sollen diese Leute sich doch
> zuhause einschließen wenn sie so "privat" sein wollen.

Ich hab ne bessere Idee: Schließ Du dich doch ein wenn Du Dich sicher
fühlen willst ;-) Ich geh dann auf die Straße und bin trotzdem
relativ privat und fühle mich sicherer als mit den veo kameras die mich
überwachen. Und wenn mir ein Polizist begegnet dann grüß ich ihn ganz
freundlich. Das ist mir auch viel lieber als in die veo kamera zu winken,
das ist so unpersönlich. Und da sind wir auch schon beim Punkt. Die
veo kameraüberwachung wir auch eingeführt weil man damit die
Streifenpolizisten reduzieren kann, bzw. hofft das man es damit kann.
Und das möchte ich erst recht nicht.

>
> > Nun zum Thema "Videoüberwachung nimmt zu":
> >
> > Wir haben Videogeräte seit ca. 20 Jahren!
> > Und solange setzt die Polizei dies sicherlich auch
> > schon ein, auf Demos, Sportveranstaltungen etc.
> > Um Hooligans zu identifizieren, auf Demos sehe ich
> > das schon problematischer.
>
> Ich sehe das anders. Es kommt nur darauf an das mit den Videos kein
> Missbrauch getrieben wird. Missbrauch ist es nicht wenn damit
> kriminelle Leute - die sich in der Masse sicher fühlen - unbemerkt
> ihr Unwesen treiben dürfen.

Auf Demos und im Sportstadion sehe ich das ganze mittlerweile auch
nicht mehr so eng. Es betrifft mich ja auch nicht wirklich. (Douglas
Adams - Problem anderer Leute Feld) Aber eigentlich ist das schon ein
echter Grenzfall.

> > Die Polizei setzt Video auf der Autobahn ein und
> > hat den einen oder anderen Raser damit schon gestoppt.
> > Finde ich gar nicht gut, ich fahre gerne schnell(er)!
>
> Aha, genau das ist doch der Hauptgrund bei allem "ich bin dagegen".
> Es soll mit der Begründung "Datenschutz" verhindert werden das
> Straftaten auch geahndet werden.

Die Raser auf den Autobahnen sollten noch viel stärker überwacht
werden. Dort ist es ja auch eine spezielle Überwachung einer
bestimmten Person bzw. Autos das sich auffällig verhällt weil es z.B.
zu schnell fährt. In der Innestadt wir ja jeder überwacht um zu sehen
ob nicht einer dabei ist der was falsches macht. Ist schon ein
Unterschied.

>
> > Und weil sie eben mehr wird, fordere ich Gesetze, die es
> > genauestens reglementieren.
> > 1) Speicherung für max. 4 Wochen!
>
> warum?
>
>
> > 2) Biometrieabgleich maximal für flüchtige Verbrecher!
>
> warum?

Was geht es die Polizei an das ich mich gerade in der City aufhalte?
Ich sehe im Abgleich mit meinen Biometriedaten keinen Sinn, denn ich
habe ja nichts angestellt. Der einzige Zweck den das haben könnte ist
mich zu verfolgen und um meinen Aufenthaltsort festzustellen. Aber
beides ist völliger Blödsinn wenn ich nichts verbrochen habe.
Festzustellen wer da gerade in der Stadt ist macht keinen Sinn.
Festzustellen ob "Karl Panzerknacker" in der Stadt ist dagegen schon
eher.

>
> > 3) Über die Aufzeichnungen darf nur ein Richter verfügen!
> > (Also Polizei macht sie-ab in safe-Richter entscheidet, wann
> > irgendwas rausgeholt wird)
>
> warum?
Damit die Macht die von einem Videoband ausgeht ein wenig gesplittet
wird und die Polizei kontroliert wird. Zuviel Macht in einer Hand
(und sei es eine Polizistenhand) war und ist fast nie gut.

>
> > 4) Es muss auf die Videoaufzechnung hingewiesen werden.
> > Im Fußballstadium würde das heissen, daß da vor dem Spiel
> > so eine Art Vorspann über den Monitor läuft, und zwar genau
> > vor dem Anstoß!
>
> damit habe ich kein Problem

Ich auch nicht. Es muß den Leuten bewust sein das sie gefilmt werden.
Dann wächst vieleicht auch die Akzeptanz in ein solches System. Oder
der Bürger wehrt sich dagegen. Aber wenn er nicht weiß das er
überwacht wird, dann ist das nicht in Ordnung.

>
> > 5) Keinerlei Einsatz von zweifelhafter Software, z.B. um
> > Bewegungsmuster zu erkennen!
> > ...
>
> was spricht dagegen? Solange die Verwertung bzw. Veröffentlichung von
> Erkenntnissen limitiert ist habe ich damit kein Problem.

Wer entscheidet eigentlich was ein auffälliges Bewgungsmuster ist?
Noch traue ich den staatlichen Organen in solchen Sachen, aber wenn
z.B. einige etwas konservativere Politiker an der Macht währen?
Homosexuelle könnten dann z.B. ziemlich schnell in die Illegalität
gedrängt werden. Und um das zu überwachen ist ein solche
veo kamerasystem mit Verhaltensmustererkennung und Biometrieabgleich
wunderbar geeignet. Und wer ahnt was man noch so alles macht von dem
man noch gar nicht weiß das es die nächste Regierung für illegal
hält?
Noch traue ich unserer Regierung, aber wer weiß was in 10 Jahren ist.
> Übrigens: Wer sich immer und überall beobachtet fühlt dem können die
> besten Gesetze nicht helfen.

Übrigens: Wer sich immer unsicher fühlt, dem können die besten
Gesetze nicht helfen. Angst vor Verbrechern ist auch ne Art Paranoia.
(schau mal Bowling for Columbinie"


bd

PS: Es ist halb sechs durch, ich hab noch nicht geschlafen und habe
deshalb bestimmt ne Menge Fehler eingebaut. Also lasst das
Klugscheißen wenn ihr einen findet. n8





weitere Thesen : re vergleich hinkt völlig war re ab  ...r>> >Im Strassenverkehr kann,
> > wie der fast vorsätzlich herbeigeführte Unfall auf der
> > Wiehlta...  re gibt es eigentlich noch handy neuersc  ...
> Kann ich konkret nicht beantworten, da ich noch kein Nokia mein eigen
> nannte.
> Allerdings missfä...  re oh ja bitte mehr bevormundungsfunktio  ...>
13. September 2003 12:28

13. September 2003 11:53

> > In der Schule ist meines Erachtens ein Handy unnötig. Notfälle werden
re 1982 kommt mit 22 jähriger versp  ...>> Also können wir in absehbarer Zukunft doch noch mit Bildschirmen
> rechnen, die uns mit Propaganda berieseln und gleichzeitig...  ganz ordentlich wozu die aufregung solan  ...>
> Du verwechselst jetzt aber nicht das eigentliche Foto und seine
> Darstellung? Ich hab ein P800 - das macht VGA Auflösung Bilder...  re digital ist noch teuerer erfolgsstory  ...
> > Komisch, mich halten hauptsächlich die gewaltigen Kosten vom analogen
> > fotografieren ab.
>re na und speichert doch datenschüt  ...
> Genau _das_ ist das Problem. Es wird von der Unfehlbarkeit der der
> Zuordnung der geloggten IP ausgegangen....

Es wird...  re was soll die kamera umts handys und e  ...ist ein total unterschaetztes
Business-Handy. Wird leider aber auch nicht mehr produziert.

Die standbyzeit koennte laenger sein und das Display weniger flimmern
aber ansonsten F...  re mal unabhängig von der vieldisku  ...>> So pauschal kann man das nicht sagen.
> Das C25 ist ein frueheres Produkt und war IMHO sehr schlecht, mit dem
re colt streit um sexcom geht weiter kam  ...vers"?? Na, ist ja auch egal...

Howie habe ich in irgend so einem Ami-Fernsehfilm mal als Bösewicht
gesehen, ist etwas in die Breite gegangen und Jodie, na, wir wissen ja
a...  re was soll den die aufregung datensch&u  ...r>> Kameraüberwachung, Verdachtsunabhängige Beobachtungen im Vorfeld -
> das
> ich nicht lache. Wenn...  einen nachteil nennen bitteschön me  ...br>
> ...
> Kannst du mir bitte einen Nachteil nennen, der dir durch die
> test sagem kameraüberwachun...  fragezeichen preisbildung ist schlü  ...infach:

Ich will daß ich keinen störenden Anruf verursache. Dafür ist der
geringe Preis einer SMS wunderbar.

Mein AB schickt mir eine SMS. Ich SMSse am Son...  re na und re sony proprietär daher   ...an class="quote">> Ach so, ja da hast Du natürlich recht ;-)

> Es macht absolut keinen Sinn statt z.B. einem Memory Stick Pro eine
sagen bilder wirklich mehr als worte bra  ...der einzige, der das so empfindet. Offen
gesagt, besonders was den Irakkrieg angeht, bin ich mit Bildern so
überfüttert, daß ich das Gefühl habe, lägnst abges...  re kann ich nicht nachvollziehen das gro  ...pan class="quote">> Meine S40 schaltet sich rechtzeitig ab, wenn der Akku leer ist. Bis

> jetzt ist noch kein Datenverlust aufgetreten. Ich lese regelmä&sz...  re die haben schon ihren sinn kampf robo  ...
> Er meint damit eher, daß sie mit der Präzision eines Scharfschützen
> eingesetzt werden können aber unter Einsatz...  wer schreibt hier quatsch zeitungsverleg  ...>4. Juli 2002 15:56
>
> > Die würden dann pleite machen.
>
> Di...  re unreal nun doch nicht mehr so unreal   ...
> schon heute schreibt das pentagon (spiele!-) software zum bedienen
> solcher roboter.
>
re mangelndes problembewusstsein microso  ...r>danke für den super Artikel. Dem kann ich nur voll und ganz
beipflichten.

Nur eine kleine Anmerkung (Anregung?) möchte ich mir noch erlauben:

re nur linux probleme für linux in   ...br>> Hallo!
>
> An alle die meinen, dass man einfach mal von Windows auf Linux
prozessorleistung eventuell zweitrangig   ... Dezember 1999:> > Gerhard schrieb am 18. Dezember 1999:>
> > >
> > > Ist der Mac überhaupt schon in der Lage DV-Datein im ...  re gläserner bürger bundesdate  ...ote">> wie Du schon sagst: "können (...mißbräuchlich...)". D.h. damit ist
> noch lange nicht gesagt, daß sie es auch werden. Unter dem Asp...