Re: Warum nicht - Drei Viertel der Schweizer haben nichts ...

9. Januar 2002 12:04

9. Januar 2002 11:54
>
9. Januar 2002 11:23
> >
9. Januar 2002 11:08
> >
> > (Schnippel...)
> > >
> > > >
> > > > Überwachung ist doch nur ein Kurieren der Symptome. Die
> > Krankheit
> > > > muß
> > > > bekämpft werden. Und dafür gilt es sicher die Unterschieden
> > > > zwischen
> > > > Arm und Reich zumindest nicht größer werden zu lassen oder
> > besser
> > > > noch
> > > > sie zu minimieren.Womit wir wieder beim Punkt Globalisierung
> > sind
> > > >
> > > > Lars
> > >
> > > Und genau da stimme ich wieder mit dir überein. Dennoch halte
> ich
> > > Kamera's für das notwendige Übel. Und das gerade von jemandem
> > > erwähnte
> > > Argument der 'Kamera-Kette' ist auch ein Gesellschaftliches
> > > Problem.
> > > Wir bräuchten nicht überall Kamera's wenn die Einstellung
> stimmen
> > > würde. Da aber die Zahl der unbelehrbaren scheinbar stetig
> wächst
> > > muß
> > > etwas unternommen werden. Ich habe nämlich keine Lust bei
> meinem
> > Das Problem sind nicht die "Unbelehrbaren", sondern die
> > Gleichgültigkeit der Gesellschaft. Anders formuliert, es
> > interessiert
> > die meisten Leute einen Dreck, wenn vor ihren Augen eingebrochen,
> > geraubt oder jemand verprügelt oder sonstwie bedroht wird. Vor
> zwei
> > Tagen kam im Fernsehen eine Reportage über ein 18-jähriges
> Mädchen,
> > das in München auf offener Straße vergewaltigt und ermordet
> wurde.
> > Das ganze spielte sich vor dem Eingang eines großen Wohnblocks
> ab,
> > und
> > mehrere Hausbewohner sagten später aus, daß sie die Schreie des
> > Mädchens gehört hatten - was aber keinen von ihnen dazu
> veranlaßte,
> > auch nur aus dem Fenster zu sehen geschweige denn gar zu helfen
> > oder
> > die Polizei zu holen. Das Mädchen fand man am nächsten Tag im
> > Müllcontainer der Wohnanlage.
> > > nächsten Einkauf bei zettbeh ALDI wegen eines Fuffi's
> erschossen
> > zu
> > > werden (krass und zugespitzt, aber so siehts aus). Und
> > genausowenig
> > Das ist mit Verlaub Blödsinn. Wer solche Ängste hat, sollte sich
> > mal
> > auf akute Paranoia untersuchen lassen.
>
> Sehe ich nicht so. Alles schon passiert und keinerlei Paranoia -
> ich
> hab nur einfach keinen Bock auf sowas.

Ich habe nicht behauptet, daß sowas nicht passieren würde. Nur
passiert es dermaßen selten, daß ich deswegen eine lückenlose
Überwachung nicht für gerechtfertigt halte. Zumal ich nun wieder
sicher bin, daß die aus der Überwachung gewonnenen Daten irgendwann
mißbraucht würden - mit verheerenden Folgen für die fast immer
unschuldigen Überwachten.
>
> > > das
> > > meine Frau vergewaltigt wird auf dem Heimweg. By the way: seit
> > der
> > > Einführung der so umstrittenen Gen-Analyse sind nicht weniger
> > > Vergewaltigt - aber mehr Vergewaltiger gefaßt worden. Also ich
> > > kann
> > > nur sagen: Ziel erreicht. Denn als Folge der nahezu 95% Chance
> > > geschnappt zu werden wird auch hier ein Rückgang zu verzeichnen
> > > sein
> > > (auf die Jahre gerechnet...)
> > Träum weiter. "Auf die Jahre gerechnet" werden wir bei einer
> > solchen
> > Einstellung einen Polizei- und Überwachungsstaat bekommen, gegen
> > den
> > die DDR der Inbegriff von Freiheit war.
>
> Tolles Argument.
> Ihr habt scheinbar alle einen kleinen Orwelltick und wollt lieber
> Anarchie...
Das ist billigste Vorschlaghammerargumentation. Ich und viele andere
war mit den Gesetzen und den sicherheitstechnischen Zuständen vor dem
9.11.01 recht zufrieden und denke, daß diese Gesetze und Maßnahmen
auch jetzt noch ausreichend wären. Tatsache ist aber, daß jetzt -
immer mit Hinweis auf den 9.11. - Grund- und Persönlichkeitsrechte
wie z.B. das Fernmeldegeheimnis und die Unverletztlichkeit der Wohnung
in einem Ausmaß unterminiert und ausgehöhlt werden, daß einem angst
und bange werden kann. Bin ich Anarchist, weil ich diese Maßnahmen
und Gesetze ablehne und das auch deutlich sage? Ich denke nicht.
> > >
> > > und jetzt wieder Ihr...
> > >
> > Um es nochmal zusammenzufassen: Die Kriminalität (die hier
> sowieso
> > vergleichsweise sehr niedrig ist) kann nur durch den Zusammenhalt
> > der
> > Gesellschaft und das Einstehen füreinander reduziert werden.
> Leider
> > ist eine solche Einstellung aber so mega-out wie noch nie, was
> man
> > schon allein an den Ausgrenzungskampagnen der politischen
> Parteien
> > sehen kann (gegen zuviel Ausländer, gegen Unterstützung sozial
> > Schwacher usw.). Das derzeitige Klima der Kälte und des
> allgemeinen
> > Mißtrauens trägt jedenfalls gewiß nichts zum Rückgang der
> > Kriminalität
> > bei.
> >
> > Markus
>
> Dann sag mir bitte mal wo sich was ändert in der Einstellung der
> Leute
> ? Nirgends. Und da könnt ihr noch so viel lamentieren was sich
> alles so
> ändern sollte ('...i have a dream...') - ich sehe da keine Änderung
> -
> und wenn dann nur zum schlechteren.

Da gibt es kein Patentrezept, es muß jeder bei sich selber anfangen.
Dasitzen, nichts tun, abwarten, hämische Sprüche ablassen wenn
sich nichts ändert und damit irgendwelche repressiven Maßnahmen
rechtfertigen bringt jedenfalls nichts.

Markus
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